~100 ~200 ~300 ~400 ~500 ~600 ~700 ~800 ~900 ~1000 5ch.pw

FF15の田端がスクエニ退職wwwwwwwwwwwwww ★3

1. 名無しさん必死だな 2018/11/08(木) 21:11:10.84
『FFXV』新DLCシリーズ“未来への夜明け”アラネア編、ルナフレーナ編、ノクティス編が開発中止に。アーデン編は開発続行
https://s.famitsu.com/news/201811/08167226.html

前スレ
FF15の田端がスクエニ退職wwwwwwwwwwwwww ★2
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541656500/
904. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:01:43.76 ID:rSuCBndk0
>>900
中小ソフトで37億かかってるのがまず有り得ねえから
905. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:02:08.95 ID:nTXcuq/k0
800万本以上もFF15を販売した功労者なのに首を切られるとはこれいかに?

DLCを実際に販売した結果損失が出たならばまだ理解できるけど
世界的に大好評だったFF15のDLCを販売前に撤退を決定するとはどういうことなの?
906. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:02:44.49 ID:Rkb+KQjI0
FF11の初期のプロデューサーの田中は今元気にしてんのかな……
907. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:03:07.84 ID:rSuCBndk0
>>902
田畑が自分でオープンワールドにした
反対するスタッフがいて大変だったと言ってるんだよなあ
908. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:03:21.23 ID:cXhA+uFMM
あのFF13でも完結するまでゲーム出したのにFF15は途中で終わりか
ダラダラ続けるのは13で懲りたんだろうか
909. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:03:26.03 ID:iHvowNTkp
>>904
DLCだけの金額ではない
中小タイトルの金額でもない
じゃあなんだと思ってるの?
910. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:04:15.29 ID:RflGx9kra
>>852
7Rはルミナス関係無いだろ
911. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:04:18.42 ID:GTwsnPD60
スクエニからしたら田畑を追い出して
得する事はないんで
本人が別の事やりたくなって辞めたてのは
本当だろうとは思う
912. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:05:11.49 ID:1KG30gxc0
FF15はしっかりロイヤルエディション並みに完成させてから発売してたら評価は違ってたはず
もちろんDLCも最初から全入りでな
913. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:06:08.05 ID:rSuCBndk0
>>909
いや、中小ソフトのコンテンツ廃棄って書いてあるだろ
FF15のDLC3本はその内で表に出てきたもの

中小ソフト開発で37億かけたバカのクビが飛んだだけ
914. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:08:15.53 ID:rSuCBndk0
スクエニの中心と結果出した奴が取締役になっていく中で
ルミナス送りから半年でクビが、スクエニの田畑に対する評価でしょ
915. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:08:57.94 ID:8+lw02vy0
「オープンフィールド」なんて造語を使いつつ
やたら広さをアピールしてた野村はいろんな意味で凄いな
916. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:09:30.50 ID:iHvowNTkp
>>913
いやいやDLCも含め開発は元々許可が降りてるものでしょ
田畑個人が勝手に金を使い潰したわけじゃない
917. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:10:14.07 ID:eCCuqg7A0
37億かけてたという驚き
主力でもねえのに
918. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:12:12.01 ID:rSuCBndk0
>>917
中小ソフトで開発費37億とかクビにされて当然としか思えないんだよな
919. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:13:11.78 ID:85XfxEiG0
15だけの37億では無いと思うが主要はFF15が原因だろどう考えても
金の損失より看板タイトルをどん底まで叩き落としたのはまずいだろ
ヒゲは映画だが、TBTは今後のスクエニゲー全ての信頼に関わる事だからな
920. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:13:25.89 ID:R/S8CTlR0
寄せ書き書いてた意識高いスタッフ達は今どう思っているのかね
921. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:16:43.10 ID:p2RxyEIr0
事業見直しの煽りを受けての特損だと書かれているのに田畑ガ田畑ガと言ってる人は一体何を見てるんだ

>>919
FF15は違うと思うんだよなー
数字も悪くなかったし、何より原因ならDLC2弾目まで許可しない
922. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:16:52.23 ID:nFygznt5p
高さんさぁ
923. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:17:15.05 ID:GTwsnPD60
FF15DLCについては田畑抜けるから畳んだ感じかねえ
924. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:19:38.26 ID:rSuCBndk0
>>921
中小ソフトに37億かけた金食い虫のバカがいるのが判明したわけだが?
925. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:22:26.60 ID:p2RxyEIr0
>>924
中小ソフトに37億かけていいよって言ったのは松田でしょ
926. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:24:01.94 ID:jCJUyFRn0
ルミナスだけで37億の損失なら背任で刑事事件待ったなしの案件だろ
927. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:24:56.26 ID:rSuCBndk0
>>925
そこはスクエニの制度がどうなってるのか
ルミナスをどのような枠組みで運営していたかについては外からはわからないからな
928. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:25:39.88 ID:HHixRELxd
>>847
少なくともシナリオに関しちゃ雲泥の差だな
FF13のシナリオもゴミだけどな
ゴミと比べて雲泥の差で酷い
糞を煮詰めて凝縮させた糞を食って吐いたゲロみたいな
929. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:26:05.07 ID:DOwug3hPp
>>921
発売時点でDLC二弾目まで織り込み済みだった可能性はないかね?
930. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:26:37.96 ID:XT7zNcji0
そういや田畑がルミナスプロジェクト異動したときに左遷だと言ったら
働いてないだろ!常識知らず!と罵られたけど、あいつ田畑だったのかなw
これまでの田畑の経歴やタイミング見ても、左遷以外の何物でもなかったのにw
クビにするのは大変だから、よくある辞職待ち人事だよ
931. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:26:45.63 ID:p2RxyEIr0
>>927
田畑がCOOに任命されてる時点でCEOが別にいるでしょ
932. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:26:51.43 ID:98oZRQYj0
>>908
FF13シリーズはFF13が2009年に発売FF13-2が2011年に発売FF13LRが2013年に発売
つまり4年程度で3本もソフトだしたわけ
FF15は2016年に発売で2019年までDLCを予定してる3年だ
鳥山は新作を2年単位でだしたのに田畑はDLCしか出せない上に下手したら5〜6年続けようとした
FF15以降新作を発表もできずに売れないDLCに特攻してる奴と鳥山どっちが有能化という話
933. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:28:19.63 ID:urlYuhBE0
>>925
37億という額を許したというよりは
それだけの人員を使って何かで稼げてニュアンスでないかね

FF15のDLCで稼いでもいいし、FF15-2みたいなスピンオフでもいいし
ただ2年という期間を与えても成果でなかったから今回の事態になったと
934. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:28:34.50 ID:p2RxyEIr0
>>929
アンケート結果反映してるし発売時点で決まってたならその時発表しないと意味ないよ
時間が経ってからじゃプレイする人も減るんだし
935. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:30:35.71 ID:p2RxyEIr0
>>933
にしては成果が出なかったと判断するタイミングがおかいしい
だったらズンパス2つ目はそもそも許可しないよ
936. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:31:18.64 ID:rSuCBndk0
>>930
まあ、あれは誰がどう見ても左遷だったからね
子会社のルミナスは作られた瞬間から田畑のクビを飛ばすのが目的の会社だった

ルミナスが発表された時点で、みんな左遷と言ってたし
近いうちに田畑のクビが飛ぶって予想できてたしな

そんなの誰でもわかる
937. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:33:41.74 ID:urlYuhBE0
>>935
2年で37億なら来年になったら50億越えるしそれまでに何とかしたかったんじゃないの
多分来年になったら稼げるのか田畑に諮問したら無理言われてフザケンナ、てタイミングだったのでは
938. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:33:55.81 ID:rSuCBndk0
和田の神羅、田畑のルミナスと
スクエニは同じ手法を使ってるんだよな
939. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:34:14.54 ID:GTwsnPD60
田畑はスクエニ自体にはそんな愛着はなさそうだったので
辞めるつーのもそれほど意外ではない
940. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:35:10.62 ID:R3OGht1F0
>>923
ちゃんと儲けが出るんだったら田端がいなくなろうが作っただろう
中止したということはそういうことだ
941. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:36:25.58 ID:98oZRQYj0
田畑信者が言っていた田畑は仕事が早いがFF15以外全く生かされなかった
明らかに仕事が早いのは鳥山の方
田畑はルミナススタジオを自分のゲーム以外使えないようにしたうえで全く新作を発表できない
出したものといえばスマホで爆死したりポケットエディションくらい
942. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:37:21.80 ID:nTXcuq/k0
田畑さんのルミナス移動は左遷では?

かりに左遷だったらそういう人事を受けた人間に会社は37億円も投資するか?

じゃあこの37億円特損の正体とは?

そもそも田畑さんが左遷された理由は?
943. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:39:32.66 ID:p2RxyEIr0
>>937
諮問するタイミングも金を渡す時期もおかしいてw
944. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:39:36.30 ID:gGmIU8X1a
pc版でやり過ぎたんだろな 4Kどころか8kも対応してる時代を先取りし過ぎ
945. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:39:44.57 ID:Yz9+2dhT0
スクエニって使わないエンジン作るの大好きだね
946. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:41:49.71 ID:iHvowNTkp
>>947
これだよね
左遷なら37億注ぎ込まない
じゃあ単純に事業失敗か?と言ったらDLC2段目を許可されるくらいには稼ぎがある
947. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:42:12.68 ID:iHvowNTkp
>>942
948. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:45:20.15 ID:eCCuqg7A0
株主の意向か
949. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:45:28.43 ID:hIfZjl1Ud
未だに擁護してるやつがいることに驚き
数字だけ見てるエアプかな
950. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:45:58.49 ID:rSuCBndk0
鳥山は再チャンスでメビウスのDとして結果出したからな
FF13も2→LRと一定期間でリリースした上でゲームも修正していったし
鳥山は実務能力はすごい高いんだろうな
シナリオに手を出しちゃダメなだけで

Special放送見たけど、出てくる人みんな悔しそうだったし
ルミナスに行った人たちは栄転だと思ってたっぽい
見てるこっちも暗い気分になった
951. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:46:42.38 ID:GTwsnPD60
>>940
採算取れる見込みないなら
DLC第二弾取りかかってすらないだろうけど
まあそんなボロ儲けするような企画ではないな
952. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:48:49.26 ID:rSuCBndk0
左遷じゃないと思ってる奴は
和田の神羅の経緯を調べれば左遷と理解できるようになる

神羅も20億
あれは倒産だったかな
953. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:51:02.97 ID:D7UZWuOP0
社会の縮図そのものだね
腐った上層部は常に安泰で末端の功労者は使い捨て
これぞ衰退し続ける今の日本の縮図そのものだわ
954. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:52:16.41 ID:p2RxyEIr0
>>952
あの会社は最初からIPO前提で立ち上げたけど
資金が集まらなかったから清算したんだよ
同時期にDIVE INもサービス停止したから
スクエニが単純にクラウドゲームサービスから撤退しただけ
955. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:53:05.69 ID:eWEQqonvM
FF15の負債のまとめ先として作られたペーパー子会社みたいなもんだろ
956. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:53:58.71 ID:GTwsnPD60
>>952
正直田畑が左遷される理由とか考えられんけどねえ
経営陣と仲悪いとかあったら別だけど
957. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:54:46.77 ID:R3OGht1F0
ロイヤルエディションが大爆死したからなぁ
あれで今更FF15を始める新規客は全然いないと判明したし
958. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:54:56.28 ID:8hCNseGwM
ヴェルサス発表時からの累計での開発費用考えればもちろん赤字だと思うが田端入ってからだったら多分黒字だろ
全部田端のせいにするのはさすがに違うんじゃねえの
そもそも野村がさっさと纏めてればこんなことにはならなかった
959. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:55:45.38 ID:rSuCBndk0
心がピュアな人が多いことに驚いてしまう

日本の会社のやる典型的な左遷パターンも
やっぱ関係者を納得させるために重要な手順なんだと再認識

偉大な先人の作ったフォーマットの偉大さを再認識した
960. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:55:57.79 ID:jnajvGSf0
>>919
13の時点で既にどん底だったろ
961. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 10:56:59.67 ID:tReaK/680
普通に責任とっての辞任だろ
それより癌の野村がまだ在籍中だぞ
962. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:00:59.52 ID:p2RxyEIr0
>>959
心がピュアなのはCOOが何なのかも神羅が立ち消えた理由も知らなかった君だと思うよ
963. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:03:15.37 ID:rSuCBndk0
>>962
あはは

君もピュアな心を持ってるね
それすごい大事だよ
964. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:03:30.76 ID:nTXcuq/k0
全世界で800万本以上販売してFF15は大成功

田畑さんのルミナス移動はむしろ栄転

田畑さんに大きな案件を任せられる

田畑さん仕事で失敗する

特損37億円発生

田畑さん退職

これがスクエニの正史
965. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:05:47.85 ID:p2RxyEIr0
>>963
ありがとう
きみはピュアすぎて何も持ってないようだからもう少しお勉強してこようね
966. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:13:02.52 ID:85XfxEiG0
>>960
開発期間 海外で発売日発表パーティからのネット環境ない奴のために延期
からの嘘の発売当日Gパッチ 発売前最速クリア生配信 内容もボロクソ評価
話題にもならん釣りゲー発売 小売店殺し ロイヤル版発売 
ED追加宣言 追加DLC制作宣言からのDLC3つ中止 からの田端退社

FF13の一本道ファルシのルシがコクーンがパージなんて可愛いもんだろ
967. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:14:24.23 ID:rSuCBndk0
ゲーム業界でも、無理筋な事業を子会社化で
事業化失敗でパージは何度も繰り返されてるのになあ

構造主義的に物事を見れないときちんと理解できないよ
そういう意味でやはり左遷や追放でややこしい手順を踏む
先人の作ったフォーマットは偉大

細部しか見れない人はピュアな結論に至ってしまう

子会社化の時点で、ゲハで左遷コースという人が多かったのは
そりゃみんな社会を見て知ってるからだよね
968. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:16:33.17 ID:M9cSt1Ufd
田畑は少なくともゴミを形にして出したことに関してはだけは偉いと思う
969. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:16:47.22 ID:98oZRQYj0
FF15が発売後大作とはいわないがそこそこのゲームを作る予定で金を集めてたが
ルミナススタジオのFF15以外の運用に問題が生じる
田畑の会社はほぼルミナススタジオを使うためだけの会社だけに他のエンジンを使うことはできない
ゲームが長期開発になりそうなことを知ったスクエニは田畑の会社のほとんどのプロジェクトをなかったことに
切れた田畑はやりたいことのために会社をやめる
DLCが儲かってない上に新規タイトルを頓挫させた可能性が大きい
970. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:18:58.42 ID:iHvowNTkp
>>967
お前が知ったかぶりなのは一連のレスでバレてるからこれ以上恥かく前にちょっと黙った方がいいぞ
971. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:19:22.90 ID:JMwG8msFa
>>957
全然居ないどころか今年の9月〜現在までにも30万本伸ばしてることが判明してるけど?
今更出荷もしないだろうからほぼDL版だろ
972. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:20:11.60 ID:hIfZjl1Ud
>>968
それっぽいの出して売り逃げただけじゃねえか
973. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:20:29.25 ID:rSuCBndk0
>>970
へえ、じゃあ田畑は栄転だと思ってたの?
974. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:22:25.99 ID:5TaWQjRda
DLC全部出してからやめたら田端を評価したんだが。
975. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:22:41.63 ID:rSuCBndk0
子会社化の時点で、あれほど左遷だと言われたのに
頑なに認めなかった人たちいたけど、ほんとピュアだよね
976. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:23:04.14 ID:iHvowNTkp
>>973
DLC2つ目を任せられるくらいには評価されてたな
977. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:27:35.35 ID:98oZRQYj0
田畑にもとめられてたことは大作ではなくそこそこのソフトをコンスタントにだすことだったはず
田畑がそれをすることができないとスクエニがわかったのかもな
田畑の会社はDLCをだしきったあとひっそりと無くなるだろう
978. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:33:21.90 ID:ZGoik3I10
イメエポ御影と合流してでかいことやるからなw
アクリアかフリューで神ゲー作りそうw
979. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:44:38.91 ID:numa6Cuu0
それなりの数字に見えるが
かかった分は回収できなかったと
980. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:54:26.99 ID:b0xOkW/Xr
https://i.imgur.com/hWkUJAP.jpg
981. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:59:19.77 ID:6xEAtSZHa
キャリアとしては最高じゃね
982. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:59:35.94 ID:dlyK///Ua
>>980
実際取締役なんだから王までは行かずとも大臣くらいの地位はあるだろw
983. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 11:59:36.10 ID:O++RGfv/d
37億はFF15でしょ
他のに力を注ぐという名目とはいえ37億なんてまずありえないし、仮にそうなったとしてもDLC中止なんて方向もないでしょ
984. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:02:26.79 ID:CMJREOqXa
>>971
は?
ロイヤルも通常版もそこらじゅうで投げ売りされてるゴミのDL版なんぞ定価で誰が買うんだ?
985. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:04:48.47 ID:YcAWGIUFa
>>984
PC版買おうと思ったらDL版しかねーからな
986. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:06:35.49 ID:UTLNU88xd
37億だしたからクビじゃなくてクビにするために37億出したんでしょ、規定路線
987. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:11:15.20 ID:SVCK8RMl0
>>847
ガーイw
988. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:12:53.70 ID:mr11YfUx0
FFナンバリングの開発を中止してまで注力するAAAなんてFF7Rしか考えられないだろ
KH3完成後に7Rが本格始動するから、人材確保に動いたんだよ
ルミナスはアーデンDLC作ったら解散
989. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:14:18.52 ID:yLhZRrhyd
>>985
PC版なんて発売して速攻ロイヤルエディション割られてただろ
990. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:18:52.48 ID:eWEQqonvM
ある程度は売れてるけど、スクエニ的には失敗なんやろ

田畑といいイメージ悪すぎるわ
FF15は
991. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:20:09.79 ID:egnSRCPBC
>>956
スクエニと田畑の目的が一致したのでルミナス立ち上げて移籍したのに、スクエニ都合でキャンセル

押し付けられる仕事がよっぽど嫌か、飲めない条件が有ったとしか
FF7R開発はともかく、野村がDで来るとなったら拒否だろ
野村もFF7Rは手放さないだろうしな
992. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:23:27.82 ID:egnSRCPBC
>>964
全世界で800万本以上販売してFF15は大成功

田畑さんのルミナス移動はむしろ栄転

田畑さんに大きな案件を任せられる

野村さん仕事で失敗する

ルミナスでFF7Rを引き取る

ルミナスで開発中のタイトルはキャンセル、特損37億円発生

田畑さん退職

これがスクエニの正史
993. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:23:43.78 ID:CW78VY5aa
FF7RとかCC2に任せて
さっさと作っちゃえば良かったのに
絶対必要以上に膨らませてるでしょ
994. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:24:58.55 ID:mr11YfUx0
左遷とか言ってる人いるけど、ルミナスを最初から潰すつもりなら新DLCなんて発表しない
スクエニのイメージダウンにしかならない事をするわけがない

7Rは内製化してから全く人手が集まらなかった
だからルミナスを吸収することにしたって流れが現実的
995. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:26:08.52 ID:wM0MQysP0
糞のベース部分は野村が作って、あとは田畑他に押し付けて無罪放免。
スクエニは未だに7が原点で帰ろうと躍起。

こりゃあと何人のクリエーターの人生が犠牲になるのかな?
996. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:27:41.18 ID:v3v6oNz30
この短期間でこれはちょっと異常だもんな
このために作られた子会社何だろうか?
997. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:27:41.53 ID:CE+WSXwt0
未だに田畑が追い出されたのを認めない世間知らずが居るの驚く
会社勤めした事ないんだろうな
このご時世に妻子持ちが上場企業からそう簡単に自らの夢追いかけて辞める訳ないじゃん
998. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:29:05.96 ID:yLhZRrhyd
7rもどうだかな
あれも発表してから4年は経ってるだろ
999. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:29:06.11 ID:iHvowNTkp
>>997
というかスクエニのメリットがない
1000. 名無しさん必死だな 2018/11/09(金) 12:31:00.73 ID:CE+WSXwt0
>>999
田畑の悪評は既に世界中に広まってる
赤字の責任取らせるの人材としては最適だよ
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