外人「JRPGが死んだのはターン制の戦闘を90年代の遺物だと理解できなかったから」 [243666112]

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1. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cff6-MxKF) 2018/04/17(火) 19:15:32.43 ID:0bkv4VpV0●?2BP(2000)

JRPGの長い、沈黙の死
 
ある意味では、JRPGのジャンルは90年代のヒーローでした。 私たちが必要としているもの、
つまり私たちが遊んでいること、そして私たちが愛している物語を体験する方法を西に与えました。
 
BioWareとBlizzardがJRPGと同じレベルに西洋RPGをもたらしました。 彼らは、Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftでそれをやりました。
BioWareは、西側が関連するストーリースルー・ゲームのパラダイムを確立しました。 戦闘はJRPGの長い戦略よりもアクション映画に似ていて、
ゲーム自体は単純に短かった。 一方、Blizzardは常に成功しているMMOを作成し、何百万人もの西洋人を西側のRPGに導きました。
この2つのゲームはJRPGが本当にやっていない2つのことを果たしました。完全なリアルタイム戦闘とダイナミックな話です。
 
Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftで、西は最終的にそのニッチを発見しました。
それは独自の文化を育てる場所を発見し、JRPGsが10年以上に築いた文化帝国は徐々に腐敗し始めました。
 
BioWareとBlizzardが2つのゲームをリリースする前であっても、彼らは西に触れていました。
JRPGは当初はターンベースの戦略タイトルで、
戦闘は思考を中心に行動しました。 これは日本には適しているかもしれませんが、
西洋には合っておらず、JRPGはその時代のニーズに合わせて進化しました。
彼らは成功を維持するためにしなければならなかった。
 
JRPGは死んでしまった。 残るのは記憶だけです。 さよならを言う時です。
https://www.trueachievements.com/n25857/the-long-silent-death-of-the-jrpg
904. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffb2-s6tP) 2018/04/18(水) 10:06:06.73 ID:KE14TOMo0
>>899
勝手にゲームの本質とか言っちゃってるからな
やべえよこいつは
905. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 731b-lCG0) 2018/04/18(水) 10:07:21.46 ID:FE7281VO0
積んでたゼノブレ2再開したら戦闘システム思い出すところで挫けた
906. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e346-8CcF) 2018/04/18(水) 10:07:50.99 ID:MaDwzG6/0
インディーズだと8ビット風ローグライク派生がずっとトレンドだし
JRPGの海外版ともいえるアイソメトリックビューのRPGも丁寧に作られ続けてるし
オールドスクールなJRPGスタイルもリバイバルの可能性ありそうな気もするんだよな
Undertale以降あんまり出てこないけど
907. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa47-l0ya) 2018/04/18(水) 10:08:21.65 ID:34lC41gVa
で、お前ら日本のメーカーが作ったゲームおもろいと思ってんの?どうせもうやってないんだろ?死ねよ
908. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa47-l0ya) 2018/04/18(水) 10:09:05.84 ID:34lC41gVa
はあぁ。マイクラマルチでもやろっと。
909. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fa2-ycE0) 2018/04/18(水) 10:09:18.86 ID:1z8jLXLE0
>>896
ただの別もんだぞ
桃鉄をアクションにしても面白くない
910. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa47-l0ya) 2018/04/18(水) 10:10:11.46 ID:34lC41gVa
桃鉄アクションってなんだwボードゲームだろうが
極論やめろキモオタ
911. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-pjAP) 2018/04/18(水) 10:10:23.75 ID:47SC/T2zM
メーカーはPVの見栄え的にどうしてもアクションにせざるを得ない。アクションの方がターン制よりカッコイイ。ただ、それだけの話。ゲームとして見れば個人的にターン制の方がシンキングタイムがあって良いと思うが、見た目の派手さ、カッコ良さには勝てないのさ。
912. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e380-+zRE) 2018/04/18(水) 10:11:08.76 ID:a6ud3ERn0
>>874
海外ではゲーム=PCであって
家ゴミなんかでゲームするのは小学生までなんだけどな
もう家ゴミの2倍以上の市場なんだけど
913. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4385-RdoA) 2018/04/18(水) 10:11:29.46 ID:MeY4kjIk0
大勢が進化したグラでターン制RPGをやりたいと思ってるなら国内コンシュマー市場が衰退し続けたりしないだろ
ターン制とRPGの組み合わせは2Dと相性が良かった過去の遺物なんだよ
914. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e346-8CcF) 2018/04/18(水) 10:11:35.84 ID:MaDwzG6/0
>>845
本質は結局サイコロ降って当たったの当たってないののTRPGの発展系だもんね
俺は好きだけどこれは理解はできる
915. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp07-pjc5) 2018/04/18(水) 10:12:03.53 ID:bsFNcyVwp
FF4
916. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-siQ1) 2018/04/18(水) 10:14:07.87 ID:ztI1a9kgd
>>913
今はソシャゲで2Dターン制RPGが再燃してるな
917. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 10:15:58.98 ID:9v4V293MH
>>906
言いたい事は分かった、確かに俺の知ってるJRPGターン制ゲームの常識を超えたものが海外では作られてるね。勉強になった。
ただこういうゲームは日本だとほとんど話題にならないのが日本のゲーム業界の悲しい現実だな。
918. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff85-07/7) 2018/04/18(水) 10:17:06.75 ID:WiJmmQGF0
リアルタイムは目が離せないから嫌い
ターン制はお菓子食べながらでもスマホ弄りながらでも適当にできるから好き
919. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-pjAP) 2018/04/18(水) 10:25:43.21 ID:47SC/T2zM
JRPGの問題はたくさん仲間を引き連れて一緒に旅をするってセオリーが限界に来てることじゃないかなぁ
FF10なんかストーリーがかなり魅力的だったがキャラ掘り下げる為に沢山ムービーやイベント使って、それがムービーゲーとか批判される要因になった。
では、イベントやムービー削ると掘り下げ不足でFF15みたいなガバガバストーリーになるという。
ウィッチャーみたいに仲間は一時的に共闘、基本プレイアブルは一人にした方が良いんでないの?ガンビットなんかはアクションゲー化するRPGと仲間を沢山引き連れて旅をするを両立する為に作ったんだろうけどさ
920. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-pjc5) 2018/04/18(水) 10:25:53.99 ID:v3UoKKURM
今度移植されるvitaのサガくそおもろいぞ
ターン制の極地みたいな戦闘システム
パズル要素と戦力ゴリ押し感バランス良くて頭使うし
雑魚相手でもうっかりしてると死ぬ
緊張感あって1時間プレイしてると結構疲れる
921. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fa2-ycE0) 2018/04/18(水) 10:26:30.23 ID:1z8jLXLE0
ターン制の進化はTCGやCivみたいなシミュレーションなんだよ
ソシャゲ(艦これみたいなの)も当てはまる
同人ゲーで麻雀RPGが何故か面白いのも基本がボードゲームだからなのだ
922. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-BozL) 2018/04/18(水) 10:27:19.54 ID:zqGMlRdKd
でも俺コマンド、ターン戦闘もやりたい
洋ゲーって戦闘ツマランのが多いよ
とくにTESなんて前後に移動して剣をブンブン振るしかできないやん
アレの何が面白いんよ
923. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffc4-7jop) 2018/04/18(水) 10:28:42.83 ID:cC1di1rO0
>>918
安全な場所は自分で作ればいいってのがリアルタイム
そこに面白さを感じられるかどうかってのはあるかもね
924. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-Df3q) 2018/04/18(水) 10:30:26.05 ID:31ZZ/YWpd
アクションにしたらアクションゲームじゃん
なんでRPGをアクションゲームにするんだよ
だらだら止まりながらやりたいんだよ
925. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-8CcF) 2018/04/18(水) 10:31:41.82 ID:6/cFv5LqM
>>917
や、こちらこそ煽って悪かったよ
あと筆が滑って誤解を生む表現しちゃったけど、やっぱり海外でも主流はあなたのいうリアルでアクション性の高いビッグゲーム
俺が書いたようなのは売上で言うとそれらと比べればカスみたいなもの
ただ「俺らFPSしかやらせてもらえねーのかよ、作らせてもらえねーのかよ」の叫びは日本以上に現地で切実だったよう
人手が必要なビッグバジェットのゲームに疲れた人たちが
個人、少人数でも作りやすい昔ながらのジャンルに注目したというところ
つまり昔は技術的制約により渋々だったものが、
今はインディーズ精神により
ターン制RPGを含め昔ながらのジャンルが表現方法として注目されてるみたいな感じ
とはいえ上記の状況もしばらく前の話だけど
926. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfa2-LJHW) 2018/04/18(水) 10:32:47.24 ID:t7JdjsIm0
RPGって今では数あるゲームジャンルの代表格みたいな扱いだけど
食玩や握手券商法と一緒で
純粋なゲーム性だけだとそれほど求心力ないジャンルなのよね
シナリオやグラやキャラで釣って売ってるようなものだった
色んな要素を総合芸術的に取り込んで成長した今までがRPGバブルだっただけで
本来はもっと裾野の狭いジャンル
食玩のお菓子の味について真剣に語る人間は少ないよ
927. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 10:33:34.78 ID:Ax3ubCHP0
>>919
問題ではないんだよ、JRPGはキャラに感情移入するだから可愛いヒロインは絶対に必要
だから日本向けにアニメの延長の様なものを作る
洋ゲーは文字通りロール(演じる)プレイの王道だから主人公だけ動かせばいいし
選択肢も自由度もエンディングも複数用意されるべきとなる

ターゲットの違いですね
928. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cffe-3A/t) 2018/04/18(水) 10:35:36.26 ID:upvlCrJ/0
厳密に言えば、日本のRPGって海外でいうRPGとは別もんなんじゃないの
929. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf8a-2rX3) 2018/04/18(水) 10:36:04.57 ID:gvja46Yd0
>>590
ジャップRPGがチェスとか笑わせんなよ
レベル上げて雑魚をブチブチ潰して遊んでるだけじゃねーか
930. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e37f-LJHW) 2018/04/18(水) 10:36:29.47 ID:zJVC8Bhm0
>>837
そりゃナンバリングタイトルくらいはドラクエらしくって言われるだろ
あれだけドラクエの名前でパクリゲーだしてんだからなぁ
頭が10年前で止まってそう
931. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf8a-2rX3) 2018/04/18(水) 10:37:36.60 ID:gvja46Yd0
>>922
馬鹿がいるな
TESの売りはそこじゃないのに
932. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-8CcF) 2018/04/18(水) 10:38:07.99 ID:6/cFv5LqM
手の平感は海外RPGの方が強いな
何しろ敵の数が有限で無限沸きしないのばかり
俺たちが考えたバランスで試行錯誤してくれってことなんだろか
933. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-TdOD) 2018/04/18(水) 10:39:31.30 ID:Y038Rrrkd
今世代de
934. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4385-vYu6) 2018/04/18(水) 10:39:43.18 ID:+X1GIDt20
>>897
チェス+アクションなんて物凄い昔にアーコンっていうPCゲームがあってだなw
うまい人がやれば(あるいはダークサイド)ポーン(兵士かゴブリン)でキングやっつける事も可能
何故ダークサイドかというとキーボードがライトサイドが押しにくいという欠点がある
935. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM87-A0Yw) 2018/04/18(水) 10:40:46.84 ID:i7CqWxBtM
ゼルダの糞さは戦闘がつまらないことだよな
アクション面としてはダクソやモンハンW、ホライゾンに劣るし
戦略性ではドラクエ、ペルソナに劣る

戦闘がドラクエ風のエンカウント、ターン制なら少しはマシになっただろうな
936. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffc4-7jop) 2018/04/18(水) 10:43:15.68 ID:cC1di1rO0
>>928
そうだろうね
だから海外ユーザーの間でJRPGって呼称が生まれた
937. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 10:44:04.17 ID:Ax3ubCHP0
ドラクエはうまくバランスとってんだよな
主人公に声付けないとか感情を表させないとかさ
JRPGの寸劇の中で進んでいくんだけど、主人公はプレイヤー
938. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf8a-2rX3) 2018/04/18(水) 10:44:11.96 ID:gvja46Yd0
>>936
全然ロールプレイしてないからな
939. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-pjAP) 2018/04/18(水) 10:45:10.47 ID:47SC/T2zM
>>927
まぁ別に可愛いヒロインは居ても良いじゃん
JRPGの問題はストーリーの作りが漫画的アニメ的なところだよ

主人公の物語以外に脇キャラの物語も作らなきゃならない
よってイベントムービーがてんこ盛りなるか、掘り下げ不足でガバガバになりがち

ラスアスみたいにプレイアブルはジョエルとエリーだけみたいにすりゃ良いのに
940. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff56-07/7) 2018/04/18(水) 10:46:14.95 ID:DRvkl0Kn0
真女神転生の続編まだかよ
ペルソナとかいうキャラゲーはどうでもいいわ
941. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 10:46:58.93 ID:Ax3ubCHP0
>>939
しょうがないよね、客層に合わせてるんだからさ
メインターゲットは中高生で、厨二とヲタク向け
942. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fb9-ky/h) 2018/04/18(水) 10:50:35.17 ID:dr1nU5sz0
>>928
世代の差の方が大きいと思うけどなぁ…
日本人でも昔のRPG好きを公言する人ならターン制バトルのゲームを沢山プレイしただろうけど、今のRPG好きはポケモンと他1,2個くらいしかターン制バトルやった事無いんじゃないかな
943. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfa2-LJHW) 2018/04/18(水) 10:51:02.14 ID:t7JdjsIm0
ゲーム性を活かすためにシナリオを組むのか
物語の邪魔にならないようなゲーム要素を付属させるのか
JRPGに起きたのは食玩化・主従関係の逆転
944. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-BozL) 2018/04/18(水) 10:53:11.54 ID:zqGMlRdKd
>>931
だいたいの一人称ゲームそんな感じだろ
ファークライもウィッチャーもディアボロも戦闘に関してはつまらんかった

売りとかしるかなら戦闘システムに対してアレコレ言うなよ
945. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e380-+zRE) 2018/04/18(水) 10:54:20.72 ID:a6ud3ERn0
>>935
ゴキくんの嫉妬の声がキメー
弓パンパン打つだけのゴミホライゾン(笑)
棒立ちコマンドCVなしのドラクエ(笑)
キモオタ御用達ギャルゲのペルソナ(笑)
946. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-8CcF) 2018/04/18(水) 10:57:03.06 ID:6/cFv5LqM
バカ売れしたウィッチャー3だって
シナリオ偏重のグラとキャラと雰囲気がウリのゲームっすよ
そこが異常な完成度だったから普通に支持された
ガワは最新オープンワールドだけど、ゲーム性はかなりカスい
単純に嗜好が特異過ぎるんだよ、アニメ絵とか少年が大剣ブンブンとか

グローバルに売れたダークソウルの世界観は
宮崎の嗜好だけじゃなくてきちんとマーケティングの結果だからな
947. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-pjAP) 2018/04/18(水) 10:58:56.86 ID:47SC/T2zM
>>943
ゲームを面白くするためだったシナリオがシナリオが目的化しかかってるってことだよな
948. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-E1tv) 2018/04/18(水) 10:59:16.79 ID:MiZpBOG1d
>>945
そうだなシノビリフレで抜いてこい
949. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 831e-iQWf) 2018/04/18(水) 11:00:53.08 ID:+GysYNwU0
でもドラクエヒーローズつまらんやん?
アクションにするとなんか途中で飽きるんだよな
950. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffc4-7jop) 2018/04/18(水) 11:03:12.64 ID:cC1di1rO0
>>940
俺も昔はそう思ってたけどメガテンもキャラゲーだよ
上の話と被るが昔は技術がなかったから出来た作品が硬派っぽく見えただけ
技術的制約がなくなってきてアトラスが本来作りたかったゲームが最近のタイトル
アトラス開発陣は基本アニオタくらいに考えたほうがいい
951. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-pjAP) 2018/04/18(水) 11:04:08.88 ID:47SC/T2zM
>>946
完成度たけーとは思わなかったな
シナリオは3から始めたらちんぷんかんぷんだし
シリは操作していて面白かったが
952. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fa2-ycE0) 2018/04/18(水) 11:04:23.70 ID:1z8jLXLE0
ターン制RPGはボードゲーム要素を強くして
しかも世界観が変にならないようにしないといけない
実はこれ既にGBA時代にやってるんだよね、そうロックマンEXE(アクションだけど)
953. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f40-ycE0) 2018/04/18(水) 11:08:52.16 ID:SL2Zj3NQ0
まんまカードゲームだったらバテンカイトスもやってたな
954. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8365-2+MU) 2018/04/18(水) 11:19:58.76 ID:PcEvhJzt0
逆だろ
洋ゲーに合わせてターン制を捨てたから
955. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6f14-rI1u) 2018/04/18(水) 11:25:16.90 ID:MBgVr3rY0
日本人でもドラクエ方式のコマンド戦闘は飽きてるわ
956. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c399-LJHW) 2018/04/18(水) 11:25:49.91 ID:amLELx+l0
>>772
ほんとこれ
957. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf80-j+JK) 2018/04/18(水) 11:28:24.32 ID:3D+iSBjI0
ポーカーはターン制
チェスはターン制
958. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp07-KCyy) 2018/04/18(水) 11:32:59.36 ID:IOGcdE5Hp
ドラゴンエイジ1作目のバトルは練り込まれてて面白かったな
959. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e36e-Mqc2) 2018/04/18(水) 11:36:38.40 ID:Lec3wK3W0
>>950
身内に近い人間がいるからわかるんだけど、
当時のメガテンのコンセプトを理解して作ってたコアだった人たちがもうみんな残ってない
表に名前出てる人たちだけじゃなくてね
数人濃いのがいれば作れた統一したトーンで作れたからね、昔のゲーム制作の規模なら
960. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa47-gfPa) 2018/04/18(水) 11:39:15.31 ID:49rWcdzGa
ポケモンって戦闘はターン制だよな

ターン制じゃないぽっ拳とかあったな
961. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-Dzyw) 2018/04/18(水) 11:39:40.45 ID:yFoxFQRnd
>>896
昔のRPGはテーブルトークRPGをテレビゲームで出来ないかから始まったからアクション関係ないと思う
962. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf8a-2rX3) 2018/04/18(水) 11:49:33.49 ID:gvja46Yd0
>>944
Diabloは1人称じゃないが?
家ゴミがやった事もない洋ゲーディスってるだけだったか
963. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf8a-BLKD) 2018/04/18(水) 12:02:54.72 ID:/tCQ8kvT0
13のロールシステムは良かったと思うけど
外人はハクスラが好きなだけだろ
964. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4385-XjMo) 2018/04/18(水) 12:04:32.67 ID:DeEOcpXa0
オタクの意見は無視してOK
965. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM87-A0Yw) 2018/04/18(水) 12:06:17.84 ID:+6gFXa/QM
>>724
FF12はともかくドラゴンエイジは評価低くね?
966. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr07-Ac01) 2018/04/18(水) 12:06:26.29 ID:+Jfbqbcgr
SLGはどうすりゃええんや!?
967. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-BozL) 2018/04/18(水) 12:07:01.02 ID:zqGMlRdKd
>>962
ディアボロは一人称じゃないよ
別に繋がんねーよそこは
968. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cffe-3A/t) 2018/04/18(水) 12:07:13.91 ID:upvlCrJ/0
ターン制の戦闘に不満を持つ日本人がいたとしても、JRPGの衰退とは全く関係が無いとは思う
969. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-z5Qx) 2018/04/18(水) 12:12:49.43 ID:NufkSdEJM
>>967
ディアボロやったことないの丸出しだわ
970. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-SxLa) 2018/04/18(水) 12:14:32.70 ID:EZDCta6fd
初期の幻水とか黄金の太陽みたいな高速ターンバトル良いもんだ
一番好きなのはターン制バトルはジャングルウォーズ2
連射機つかうと超速くてこぎみよいの
971. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-BozL) 2018/04/18(水) 12:15:07.08 ID:zqGMlRdKd
洋ゲーでもチャイルドオブライトやDAIは面白かった

Portal、civilizationとか面白いものもあるが
ことRPG、特に戦闘に関してはなんかこうな
Falloutも糞だったし
972. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-BozL) 2018/04/18(水) 12:16:43.27 ID:zqGMlRdKd
>>969
はいはい
煽りたいだけの糞が増えたなホント
面白い要素くらい言えよゲームスレだぞ
973. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-z5Qx) 2018/04/18(水) 12:18:12.28 ID:NufkSdEJM
>>972
やったこともないゲームの感想なんて誰も求めてないぞ
974. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-BozL) 2018/04/18(水) 12:19:05.98 ID:zqGMlRdKd
>>973
つまんねーからゲハいけよ
それかNGでも入れてろ俺も入れるから
975. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-BozL) 2018/04/18(水) 12:21:42.14 ID:zqGMlRdKd
なんでこうなんだろうな
やってない、もしくは薄いと感じるなら
やった自分が濃厚なレビュー書きゃいいのに煽って終わり
ゲームの話する気ねーだろなんでスレ開くんだよアホか
976. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-SxLa) 2018/04/18(水) 12:23:58.29 ID:EZDCta6fd
ディアブロはマウスクリクリの元祖では?
977. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-BozL) 2018/04/18(水) 12:26:04.10 ID:zqGMlRdKd
そういや洋ゲーってUIもクソだな
誰かが作ったMODのダウンロード数とか評価とか見て
モノ作りのプロとして恥ずかしくならんのかな

まあ和ゲーでもUI糞なのはあるけれど
ゼノブレイド2とか
978. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-z5Qx) 2018/04/18(水) 12:28:53.25 ID:NufkSdEJM
>>974
それでディアボロはほんとにやったことあるの?なんでそこについては何も言わないの?
エアプなの突っ込まれて何も言えないからブロック宣言とか見苦しいよ
エアプで偉そうに語るやつなんてゲームに限らずどんなスレでもゴミなんだよ
誰かに構ってほしいんだったらスレ汚してないでキャバクラにでも行ってろ
979. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-SxLa) 2018/04/18(水) 12:33:05.63 ID:EZDCta6fd
>>978
マウント取ろうと必死すぎてワロタw
それで君はイインダヨ
980. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-TdOD) 2018/04/18(水) 12:45:10.81 ID:HXlxX0ztd
日本は携帯ゲームが残ってたからターン制も残っただけで
今世代の据置で死んだのはスターオーシャンとテイルズのアクションRPGじゃね
981. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4385-S1qD) 2018/04/18(水) 12:59:06.02 ID:Qqp12guz0
日本は洋ゲーのようなターン式を取り入れてそこから更に進化させるべきだし
洋ゲーは日本のアクション戦闘の操作感を取り入れて進化させるべき
とにかく停滞は良くない

俺がRPGで面白いと思った戦闘システムはBaldurs Gate FF10-2 FF12 DAOかな
ドラクエのようなターン式やTESやWitcherのようなただのFPS TPSアクションはどれも進化や面白味が感じられない
982. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-8U6w) 2018/04/18(水) 13:45:37.05 ID:njJUot/5d
真メガテン3のやつは良かったじゃん
システムは
983. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa7-3huP) 2018/04/18(水) 13:49:09.35 ID:34m35bDsM
ターン制の詰め将棋感は良いけど、
ザコ戦までターン制なのは面倒いな
984. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83ce-MSzL) 2018/04/18(水) 13:50:02.14 ID:ZjrHvKJZ0
洋ゲーはまず普通のアクション作ってから文句言え
いつまで日本の5週遅れのシステムパクってんだ
985. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4385-o1G2) 2018/04/18(水) 13:53:34.83 ID:8iRUS/220
むしろ息ふきかえしてるじゃん
986. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-2TYp) 2018/04/18(水) 13:55:28.37 ID:O+5kkSmVd
メガテンはゴミ
987. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-8CcF) 2018/04/18(水) 14:01:58.56 ID:6/cFv5LqM
ディアボロて。。。
ジョジョの同人ゲーじゃないんだぞw
評判悪いDiablo3だけど、俺はそんな嫌いじゃなかったな
セット装備強すぎとかビルドがカジュアル着せ替え簡単すぎるとか
トレハンとしてはアレだけど、最低限のアクション性残してて良かった
Grim Dawnとかwiki眺めてビルド考えてる時は楽しいけど、
脳死ポチポチ過ぎて実際プレイしてる時は半分寝てるからな
言っても数百時間遊んじゃってるけど
988. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-8CcF) 2018/04/18(水) 14:03:26.33 ID:6/cFv5LqM
>>981
divinity original sinめっちゃ面白いよ
BGとかDA:Oハマった奴ならストライクだと思う
989. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-8CcF) 2018/04/18(水) 14:06:23.55 ID:6/cFv5LqM
つかGrim Dawnのエフェクト地味過ぎんよ
派生スキル取ったらエフェクト変えろっつの
990. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e380-+zRE) 2018/04/18(水) 14:20:31.38 ID:a6ud3ERn0
>>977
情弱家ゴミがイライラしてて草
991. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-8CcF) 2018/04/18(水) 14:25:31.47 ID:6/cFv5LqM
>>990
お前PCゲー全然やってないじゃん
992. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-u6y9) 2018/04/18(水) 15:01:15.67 ID:oE3cg0840
http://www.metacritic.com/game/pc/divinity-original-sin-ii
こんなゲームがメタスコアで93点取る時代にこの糞古いソースでスレ立てするの何度目だよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)
993. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-u6y9) 2018/04/18(水) 15:06:46.60 ID:oE3cg0840
つかこの記事コメ欄でも馬鹿にされてるじゃん
994. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-u6y9) 2018/04/18(水) 15:21:05.95 ID:oE3cg0840
ターンが古くてメインストリームじゃないっていうときにWizardryがたのコマンドテキスト戦闘とトップやアイソメトリックビューでキャラクター
を一人ずつ動かすDivinity:Original Sinとかの両方に別の意味で当てはまってしまうから面倒くさい
後者の場合メインストリームが1000万本クラスでそうじゃないってだけなので、今でも100万本超える規模で売れるし批評家受けもいい
995. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMe7-8CcF) 2018/04/18(水) 15:27:35.16 ID:6/cFv5LqM
Divinity:OSは資本集めがキックスターターだよな確か
狂った仕事量の手描きアクションゲーのCupheadもそう
今は需要と供給が可視化されてて
色んなものが実現しやすくてすごくいい時代だね
996. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-u6y9) 2018/04/18(水) 15:30:46.91 ID:oE3cg0840
BiowareならBaldur's Gate 2が最高傑作なのにKotoRでJRPGに追いついたとか言ってるのもコメ欄でにわかかよってバカにされてる
997. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e36e-Mqc2) 2018/04/18(水) 15:33:30.15 ID:Lec3wK3W0
poeとdosどっちも面白かったからバルダーズゲートEEバンドル買ったけど
手を出すのはいつになるだろう
998. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a385-q2lW) 2018/04/18(水) 15:34:37.84 ID:xga7YKpw0
やりたい事と出来る事は違う
日本には共産主義が足りない。
999. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a385-q2lW) 2018/04/18(水) 15:34:57.96 ID:xga7YKpw0
(´・ω・`)
1000. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a385-q2lW) 2018/04/18(水) 15:35:11.36 ID:xga7YKpw0
共産党
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