~100 ~200 ~300 ~400 ~500 ~600 ~700 ~800 ~900 ~1000 5ch.pw

外人「JRPGが死んだのはターン制の戦闘を90年代の遺物だと理解できなかったから」 [243666112]

1. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cff6-MxKF) 2018/04/17(火) 19:15:32.43 ID:0bkv4VpV0●?2BP(2000)

JRPGの長い、沈黙の死
 
ある意味では、JRPGのジャンルは90年代のヒーローでした。 私たちが必要としているもの、
つまり私たちが遊んでいること、そして私たちが愛している物語を体験する方法を西に与えました。
 
BioWareとBlizzardがJRPGと同じレベルに西洋RPGをもたらしました。 彼らは、Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftでそれをやりました。
BioWareは、西側が関連するストーリースルー・ゲームのパラダイムを確立しました。 戦闘はJRPGの長い戦略よりもアクション映画に似ていて、
ゲーム自体は単純に短かった。 一方、Blizzardは常に成功しているMMOを作成し、何百万人もの西洋人を西側のRPGに導きました。
この2つのゲームはJRPGが本当にやっていない2つのことを果たしました。完全なリアルタイム戦闘とダイナミックな話です。
 
Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftで、西は最終的にそのニッチを発見しました。
それは独自の文化を育てる場所を発見し、JRPGsが10年以上に築いた文化帝国は徐々に腐敗し始めました。
 
BioWareとBlizzardが2つのゲームをリリースする前であっても、彼らは西に触れていました。
JRPGは当初はターンベースの戦略タイトルで、
戦闘は思考を中心に行動しました。 これは日本には適しているかもしれませんが、
西洋には合っておらず、JRPGはその時代のニーズに合わせて進化しました。
彼らは成功を維持するためにしなければならなかった。
 
JRPGは死んでしまった。 残るのは記憶だけです。 さよならを言う時です。
https://www.trueachievements.com/n25857/the-long-silent-death-of-the-jrpg
701. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f1d-WOdc) 2018/04/18(水) 03:56:36.72 ID:wn//Uyeu0
PS4版ドラクエ11のターン制バトルは正直めちゃくちゃ違和感あった
ちびキャラやドット絵のターン制は今でも好き
ペルソナ5はキャラがリアル寄りの頭身だったけどカメラワークやインターフェースの派手さで上手いこと違和感を消してたな
702. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf2f-ycE0) 2018/04/18(水) 03:57:19.05 ID:dBu0vBV60
脳死ジャップおじさんがまだ買うから
703. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7307-ycE0) 2018/04/18(水) 03:58:58.00 ID:7RNf+MSs0
ムービーが多すぎるんだよ
704. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd2-LJHW) 2018/04/18(水) 04:01:31.60 ID:tKe1WFBB0
FF12の時に日本も時代に追いつけるチャンスはあった
しかし日本のプレイヤー達の質が悪すぎた
705. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f40-ycE0) 2018/04/18(水) 04:05:02.56 ID:SL2Zj3NQ0
divinity original sin面白いだろが
706. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e380-+zRE) 2018/04/18(水) 04:05:02.71 ID:a6ud3ERn0
>>696
それ単にオワゴミ独占だからなだけじゃねw
もうゲームはPC以外ありえないよな
707. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a385-LJHW) 2018/04/18(水) 04:09:59.32 ID:bp0SXVxY0
>>686
ゴッドスレイヤーやタイムズオブロアとかだな
タイムズオブロアは今のオープンワールドARPGの原型みたいな感じだった
マップが馬鹿みたいに広くゲーム開始時から好きなとこに行ける自由度
広すぎるし見た目が単調なマップだったので付属の地図が無いと迷いかねない
食料が足りないと街から街へ移動する間に餓死するくらい広かった
クエストも好きに進行できたし住民にも攻撃できた
洋ゲーらしくアクションゲームとしては糞みたいなゲーム性だったけどな
708. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 04:12:35.26 ID:gy7CdWs2H
>>704
FF12のストーリーはあれだったけどシステムや世界観は素晴らしかったな。
このシステムで進化していってたらスカイリムを超えるゲームが生まれていたかもしれないのになぜか13でまた退屈なシステムに退化させてしまった。
709. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3c4-tvg5) 2018/04/18(水) 04:14:22.80 ID:BSqQZHQn0
>>705
決まった場所にずっと棒立ちして同じ行動を繰り返すってのが
日本人以外にわ苦痛なんだろうな
というか3dでやられらと間抜け過ぎてうーん…成るは
710. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf8a-ycE0) 2018/04/18(水) 04:17:01.86 ID:UEyA9BWO0
>>699
学園ジュブナイルRPGと謳っているんだから中高生向けのストーリーで何も問題ないだろ…
711. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfe8-s6tP) 2018/04/18(水) 04:19:53.05 ID:DoVjgSff0
FF12は移動がしんどかったわ
町の入口から店まで30秒とか頭おかしなるわ
多くのオープンワールドに言えることだけどもっと手軽に素早く移動できる手段用意しとけよ
712. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f32e-BLKD) 2018/04/18(水) 04:20:25.95 ID:8wH73BwQ0
>>433
たしかに
使ったことねーなー
713. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sae7-ycE0) 2018/04/18(水) 04:20:32.23 ID:3CEwKnNJa
俺のターン!
714. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf8a-SNXU) 2018/04/18(水) 04:20:47.10 ID:72hbGrl+0
ターン制なんて、リアルタイムでアクションが処理できない時代の異物だからな

ジャップはそんなものを後生大事に抱えている

その点アクションRPGにこだわり続けたイースは凄いと言える
715. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a385-jozg) 2018/04/18(水) 04:23:16.61 ID:CZJvzCSl0
>>708
12のシームレスな戦闘からしたら13はエンカウント制な時点でだいぶ退化よな
リアルになるほどそういう部分は気になるし中途半端に見栄えの爽快感出したいがためのセミオートみたいなシステムも辛かった
716. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3c4-tvg5) 2018/04/18(水) 04:23:51.20 ID:BSqQZHQn0
>>714
技術が無さ過ぎてゴミだけどな
717. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f40-ycE0) 2018/04/18(水) 04:23:55.18 ID:SL2Zj3NQ0
>>714
アクションRPGの歴史は非常に古いのでこの説は誤り
TRPGのダイスロールをコンピュータゲームで再現しようとしたのがターン制戦闘
718. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-5Vj6) 2018/04/18(水) 04:26:13.62 ID:MLCy60z/a
グランディアはターン制3Dゲームとして良くできてるよ
719. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff3e-o86p) 2018/04/18(水) 04:26:27.89 ID:uBQS2pZ20
>>708
FF15でアクションバトルしたじゃん・・

クッソ評判悪いけど
720. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sae7-ycE0) 2018/04/18(水) 04:29:33.91 ID:3CEwKnNJa
つまりポケモンとドラクエが悪いってことだね
FFやテイルズはターン制じゃねえしなあ
721. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 04:30:28.12 ID:gy7CdWs2H
>>717
なんでスクウェアは聖剣伝説にもっと力を入れなかったのか残念すぎる。
聖剣伝説こそ今の時代にピッタリなシステムだし、スクエニの映像力でFF並みのグラで出してたら海外のファンも飛びついたろうに…

中途半端な聖剣伝説4出しちゃったせいか…
722. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 04:34:42.25 ID:XWURKcUQH
>>719
FF15の評判が悪いのはアクション部分じゃなくて…わかってるだろ?言わせんなw
723. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fa2-ycE0) 2018/04/18(水) 04:34:45.50 ID:yMf+b3ld0
リアルタイムな戦闘のRPGっても攻撃ボタン連打とたまにスキル発動とかそんなのやん?
アクション重視でも+ローリングやパリィぐらいやん?
そんな上等なもんですかね
724. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffb1-Q48c) 2018/04/18(水) 04:38:17.45 ID:K2qoG36T0
FF12とドラゴンエイジの戦闘システムは海外のレビューで高い評価受けてたけど
どっちも(世界)売り上げがあまり振るわなかったのを見ると
海外でもマニア以外の一般層には受け入れられなかったんじゃなかろうか
ドラゴンエイジ以降あのシステム採用するゲーム出てこないし
725. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 04:39:23.29 ID:XWURKcUQH
>>723
スカイリムの戦闘はMAD使わないと日本のアクションゲー慣れてるユーザーにとてもじゃないけどつまらんねw
ただスカイリムの面白さってスキルポイントの割り振りや主人公を自分のストーリーを自分が作って行く部分なんだよね。

スカイリムみたいな世界観やシステムで日本のA RPGの技術が組み合わさったら最強のゲームができると思う。本当にアクションの部分では日本のゲームの方がまだ技術が上だと思う。
726. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 735c-lV78) 2018/04/18(水) 04:41:47.92 ID:djorHGIr0
>>698
あとキャラクターな
3Dで高精細になってくるとどうしてもグラフィックがリアルに、現実的になってくるが
日本のゲームのキャラデザは前から漫画アニメっぽかったから
めちゃくちゃ違和感が出てきた
それでいてアニメみたいなストーリーやるからバカバカしさ半端ない
727. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfdd-M2Wz) 2018/04/18(水) 04:45:16.10 ID:92iden7U0
ウィッチャー3なんぞ持ち上げているゲェジンのたわごとwwwww
728. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 04:45:34.36 ID:XWURKcUQH
アニメ声優使い出してから日本のゲームはおかしくなっていった。
729. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-5Vj6) 2018/04/18(水) 04:46:09.25 ID:DPGf3j6Cd
>>44
そもそもこいつは得意技が無効の敵ばかりだった上に
持ち味とされたパワーすらまるで大したことないからゴミだっただけで
素早さ至上主義のシステムに殺されたわけではない
もともとが無能だったのだ
730. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8314-m1/T) 2018/04/18(水) 04:49:05.17 ID:KJjOXuJY0
むしろ下手に海外アクションの真似事してつまらなくなってんだが
やることボタン連打ばかり
731. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 04:52:51.88 ID:XWURKcUQH
>>730
海外のRPGが面白い部分はアクション部分じゃなくて濃厚なストーリーと世界観なのに、何を勘違いしたのか海外のRPGの悪い部分とと日本のRPGの悪い部分を掛け合わせて作ってしまったのがFF15なんだよなあww
732. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfb1-aG8g) 2018/04/18(水) 04:55:58.03 ID:B5s0leWl0
日本人はなあ無性にターン制のRPGやりたくなる時が誰にでもあるんだよ
733. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfe8-s6tP) 2018/04/18(水) 05:02:44.22 ID:DoVjgSff0
商業のJRPGはゲームとして面白くてもテンポ悪くてしんどくなってくるのが多過ぎる
「あのゲーム久しぶりにやるか」ってプレイ意欲が湧いてきても
「よく考えたら戦闘がスットロくてイライラするんだよな。後悔しそうだしやっぱやめよう」ってすぐ冷める経験したことある奴結構いるだろ
この問題をまず解決するべきだわ
多くの同人ゲーやフリゲーではそういうしょーもないストレスを感じる事がほとんど無い程度に解決できてるけど
商業では全然だよね
アトラスゲーは結構頑張ってるけどまだかなり足りない
734. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 33b3-2TYp) 2018/04/18(水) 05:03:09.31 ID:+tfuAuuM0
ターン制って時間ばっかり食うし同じことの繰り返しみたいで飽きる
735. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff02-ycE0) 2018/04/18(水) 05:04:50.91 ID:pAVzDXRf0
海外は知らんが日本は高齢化社会で
脳が老化したおっさんでもついていけるコマンドRPGは必要なんだよね
736. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 735c-lV78) 2018/04/18(水) 05:07:48.89 ID:djorHGIr0
>>729
チャンプさんを無能呼ばわりするなよ
差別と戦う現代でも通用するキャラクターなんだぞ
悪いのは無効な技ばかり作ってスピード遅いのに命中率まで下げた制作側だ
737. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfb1-aG8g) 2018/04/18(水) 05:11:55.47 ID:B5s0leWl0
>>733
商業RPGはマジで同人フリゲのユーザビリティ見習った方がいいわ
3Dになってただでさえテンポ悪いのに今時高速戦闘もないとかその時点でやる気なくす
というか戦闘も下手な商業より凝ってるの多いしわざわざ高い金払ってやる価値が全くない
738. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM87-5YFy) 2018/04/18(水) 05:12:40.53 ID:chBdVS8bM
ジャップRPGがアヘアヘファンタジーがキモイだけでターン制は悪ないよ
739. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 736a-QqbS) 2018/04/18(水) 05:12:52.24 ID:jqkNQ1uK0
ガチャゲーは未だターン制多いけどな
740. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-WJYt) 2018/04/18(水) 05:16:50.85 ID:NQEpsg+DM
銃パラララララw
つまんね
741. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 05:17:46.22 ID:Ax3ubCHP0
>>1
正論だけど日本人はターン製が好きなんだよ
そしてRTRPGも太古から作ってる
ゼルダや聖剣何てSFC時代からあるやろ
中間で新機軸狙ったテイルズやヴァルキリーもSFCや
742. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 05:20:23.32 ID:kryd7Myp0
ターン制が2Dでしか通用しないってだけでしょ
3Dゲームでターン制とか見た目がアホらしすぎて
日本ですらまったく受けてない
市場にニッチを作ってニッチに売るんだからその通りの結果になってるだけで
リソースも時間も制作費馬鹿食いなのも、AAAが並んでる中で浮きまくってる
そこにゼルダだから評価集まるわな、日本じゃ他どこも追随できない
7Rいまさらコマンドで3部作とか1作でも作れば今度はエニックスごと傾くだろなw
DQ11で証明されてるじゃん、売れないって
743. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sae7-k4wi) 2018/04/18(水) 05:22:50.84 ID:iypX4+aba
>>160
日本でいうと暴れん坊将軍とか鬼平犯科帳あたりが向こうでいうファンタジーにあたるの?
744. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-sSYP) 2018/04/18(水) 05:25:29.08 ID:2ipEANk40
DQ11は見事におっさんにしか売れなかったね
745. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa47-Za2R) 2018/04/18(水) 05:25:41.83 ID:rf3tdlUha
メガテンのプレスターンとか良くできてて面白かったけどなぁ
746. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 735c-lV78) 2018/04/18(水) 05:29:21.09 ID:djorHGIr0
ドラクエ11はほんとに悲しくなったな
PS4のほうは戦闘中に動けるっていっても
動くことにまったく意味がないんだから
動くことでダメージや威力に関係が出てきたらそれはそれでめんどいと考えたのかもしれんけど
だったら動けなくてもいいわけで
しかしそうなると棒立ち戦闘になるわけで
そんなハードスペックが上がった現代においてのターン制バトルに起こってる問題に対して
なにも新しい回答が出せてなかった
それが悲しかった
747. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 05:31:00.27 ID:kryd7Myp0
ここで面白いとか出してくるタイトルがどれも斜陽
こんだけアクションRPGが出回ってる時代で3Dキャラがターン制とか見た目からして悪すぎる
日本でさえモンハンやゼルダあるのにさ、スクエニの落ちぶれっぷりが海外でも通用してない
海外では売れてるって言い訳してこれじゃね
748. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 05:31:51.77 ID:Ax3ubCHP0
>>742
2Dと3Dの関係を言うとターン製だからじゃなくて
JRPGが売れなくなったのはいつまでもアニメと厨2を引きずってしまったから
3Dは外人はリアル志向だからね
そして世界はゲーマーの年齢がどんどん上がっている
中高生が対象のJRPGは海外勢のエログロの前に一気に陳腐化したわけ
洋ゲー好きならこの感覚分かるでしょ、JRPG卒業して洋RPGゲーに行った時の感覚
749. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 05:36:05.06 ID:Ax3ubCHP0
だから3Dでリアル志向のバイオやMGSは生き残れたわけ
750. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6f80-Uvc/) 2018/04/18(水) 05:36:47.87 ID:Cxtij9Uq0
ドラクエ11やペルソナ5面白かったから別にいいよ。仮に異物だとしてもゲームは自分が楽しめればいいんだから。
751. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 735c-lV78) 2018/04/18(水) 05:36:48.37 ID:djorHGIr0
ドラクエは3D化に失敗したと思う
根本的に言えば鳥山明の世界観が3Dに合ってなかったと思う
752. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 05:36:59.28 ID:kryd7Myp0
ターン制が中高生にウケてないんだったらソシャゲやるわけない
問題は明確、3Dキャラでターン制って組合せが最悪ってだけ
特にいまの時代じゃまったく通用してない、日本でも世界でも通用してない
ゼルダやモンハンがターン制で売れたか?スクエニだったらターン制にしてただろ
見苦しいんだよなぁ言い訳が
753. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7310-ycE0) 2018/04/18(水) 05:37:33.00 ID:NpXwrlB40
>>749
MGSは死んだじゃん
754. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 05:38:10.16 ID:kryd7Myp0
途方もないほどスクエニが時代遅れなんだよなぁ
755. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 05:39:07.18 ID:Ax3ubCHP0
>>753
小島が辞めたからね
756. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff3e-o86p) 2018/04/18(水) 05:41:36.79 ID:uBQS2pZ20
>>753
MGSはサヴァイヴ以降でこの先の展開に期待
もう小島監督いなくてもやっていける
757. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr07-KpiN) 2018/04/18(水) 05:42:47.36 ID:HiSKAHW8r
ゼルダの足元にもおよばん
糞洋ゲーw
758. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfb1-aG8g) 2018/04/18(水) 05:43:40.42 ID:B5s0leWl0
>>751
8はまんまドラクエの世界が3Dになっててめちゃくちゃワクワクしたし感動したけどな
レス見る限りただの3D嫌いなんだろうけど
759. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 05:43:48.07 ID:kryd7Myp0
スクエニが何かタイトル出すたび世界に恥晒すんでこっちまで恥ずかしくなるんだよな
760. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 05:46:48.36 ID:Ax3ubCHP0
ドラクエは元々世界で売れてないしな
ドラクエが3Dになったら売れなくなったというなら説得力もあるんだけどね
761. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fa2-4Oun) 2018/04/18(水) 05:47:55.43 ID:VPOgH5HP0
テイルズ、FF、メガテン/ペルソナ、ロマサガ(リメイク)...DQを除いた凡そ全域に渡って
キャラが喋り出し、キモ声にトンデモテキストを常時垂れ流しの永遠ループ、
“RPG”からとてつもなく遠く、そしてアニメと同化した時点で死に申した
762. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 05:48:03.99 ID:qdit8exmH
>>754
時代遅れというか、黄金期の技術者がいなくなっただけ。
もう昔のようなゲームすら作れない。
763. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 05:51:18.26 ID:kryd7Myp0
同じもの作るのはつまらないとか言ったと思えば
同じような一本道でターン制ばっかなのはバカなの?
バカの一つ覚えってやつなの?
764. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e330-CwVp) 2018/04/18(水) 05:53:25.17 ID:U5TiiGzz0
ゲームの完成形はやっぱりアクションRPGだよな
他のゲームはそれを簡略化したり部分抽出したものでしかない
765. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffa2-v3Te) 2018/04/18(水) 05:55:59.32 ID:bfeors7C0
アクションゲーを自分らが作ったみたいな物言いしてて笑った
766. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff74-Yl2n) 2018/04/18(水) 05:56:12.24 ID:fGV/VieN0
DQは3Dにしてる意味がほとんどないんだよ
2Dおこしただけだから
戦闘なんてかえってテンポ悪くなってる
無駄なんだよ堀井の知性の問題
767. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fa2-ycE0) 2018/04/18(水) 05:57:21.05 ID:1z8jLXLE0
>>764
ターン制の完成形はローグかTCGだと思う
ターン制ってのは根っこがボードゲームなんだよ、だから3Dは不要
例えばウィッチャーにTCG付いてるだろう
ある意味正しいターン制の使い方の正解だな
768. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 05:59:48.16 ID:Ax3ubCHP0
>>764
完成系と言うか
3D一人称RPGにはアクションRPGが一番適してる
当然PT物には不向きだから少ないわな
769. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdb-YkOr) 2018/04/18(水) 05:59:57.07 ID:D2ygQcRE0
なおポケ、dq、FFの中で毎回新作を出すたびにたたかれてるのはターン制をなくしたFFの模様
770. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 06:00:39.16 ID:kryd7Myp0
3Dゲームじゃアクションは絶対条件なのは初期のバイオ1で証明されてね
もうそこからPCゲームですらその道で進化続けてるのに
3Dゲームで2Dのターン制だのコマンドだのかぶせてどんどんファンが消えていく
アサクリやGTAが新作出してる時代になってもやるんだから
海外が拒否ってるのは誰の目にも明らかなのに、世界狙いでターン制とか馬鹿なの
結果は爆死じゃん
771. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fba-Mqc2) 2018/04/18(水) 06:01:45.95 ID:8I8sgJsO0
パーティゲーは1人を操作して残りは大まかな支持設定で操作すればいいよな
3Dでターン制は安っぽく感じる
772. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 06:02:08.01 ID:gy7CdWs2H
>>764
デーモンソウルやモンハンのような操作感で海外のウィッチャーやスカイリムのようなストーリーや世界観のゲームが出てきてほしい。
773. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa47-GaVC) 2018/04/18(水) 06:06:22.80 ID:y0h3H89Ka
>>165
774. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e330-CwVp) 2018/04/18(水) 06:06:31.79 ID:U5TiiGzz0
ゲームの究極目的は別世界での自己実現だと思う
ゲーム技術は常にそこに向かって発展してる
775. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-eTet) 2018/04/18(水) 06:07:39.60 ID:gtPqkospa
>>772
あるぞよくさがせ
776. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 06:07:48.29 ID:XWURKcUQH
>>771
まさにそれはff12のシステムだね。
今ならもっと高度なガンピットシステム作れそうだけどなあ、人工知能も取り入れて学習能力つけたり。

ガンピットのシステムはまさにターン制のゲームを好きな日本でも受け入れれる戦略性が強いんだよね。このアイデアは本当にすごいと思った。1作で終わるのはもったいなすぎる。
777. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 06:08:24.65 ID:kryd7Myp0
ターン制やりたいなら2Dやればいいのはソシャゲ見たって明らかでしょ
3Dでターン制がウケないってのが散々証明されてる中で
スクエニだけ、DQ11やります、FF7Rやります、爆死爆死爆死
当然だろこれw
778. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKc7-r4ER) 2018/04/18(水) 06:08:38.48 ID:dF9iH+VKK
>>758
8はプレイしたPS2のRPGの中だと一番冒険している感あったな
船鳥虎など乗り物も幾つかあってそれに乗ってあちこち行けたりね
最近はこういうゲームが減ってしまった

あ、DQには時間の概念もあったな
779. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b1-LJHW) 2018/04/18(水) 06:10:18.62 ID:QnjGG+rS0
ターン制のRPGって攻撃したあとに自分の陣地に戻っていくのが間抜けな感じする
敵のモンスターもプレーヤーに攻撃したら戻るのはもっと変な感じ
プレステ2ぐらいのグラまだまだしも今のハードでその描写はちと嫌
780. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f30d-XjMo) 2018/04/18(水) 06:10:40.29 ID:t0qH5c5b0
バイオウエアでなんでオールドリパブリックなんよ
見るべきはドラゴンエイジであってそれこそJRPGの正当な後継を西洋人が作ったんでしょ
781. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 06:11:50.12 ID:kryd7Myp0
出してくるタイトルがどれも爆死なのがいい証明だわ
782. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 06:14:08.73 ID:Ax3ubCHP0
>>780
西洋イズムのロードオブザリングを現代技術で再現した感じ
JRPGの遺伝子はないなw
783. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f40-ycE0) 2018/04/18(水) 06:17:50.08 ID:SL2Zj3NQ0
JRPGの特異性を追及して出てきたのが萌えと厨二ぐらいなんだったら
元々ニッチな分野だったんでしょ
784. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 06:20:22.63 ID:Ax3ubCHP0
>>783
そう、JRPGはアクションだろうがターン製だろうが売れなくなった
ここが肝何だよ、アニメと厨2
785. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 06:20:56.55 ID:XWURKcUQH
今日本を代表するRPGがペルソナ、ゼノブレードみたいなのが今の日本を代表するRPGってのが悲しすぎる。
昔はアトラスなんてb級というかマニア向けゲームだったのになあ。
これだけ日本でまともなRPG作れる会社がなくなってしまったって事。
786. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 06:21:44.82 ID:kryd7Myp0
結果責任で会社追い出されてるタイトルとか出されてもほんと参るわw
787. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e367-+mQ+) 2018/04/18(水) 06:23:50.45 ID:9bssgj/t0
>>10
ファイアーエムブレム
788. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKc7-r4ER) 2018/04/18(水) 06:25:08.89 ID:dF9iH+VKK
アクションだとドグマのポーンシステムは良かったな
最初から完璧な動きはせず、学習すればするほど動きがどんどんよくなっていくところがいい
黒呪島に行くと馬鹿になるところはアレだが
789. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 06:25:54.45 ID:kryd7Myp0
ニッチってのも2Dターン制なんてソシャゲはやってんじゃん
そこでも3Dやって失敗してるよなスクエニw馬鹿じゃねぇのマジで
2作くらい爆死で理解しろよこいつら

でニッチが海外で通用したか?してねぇよな
言い訳してねぇで挑戦する気がないやつゲーム会社から追い出せよ
790. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 735c-lV78) 2018/04/18(水) 06:28:00.96 ID:djorHGIr0
>>758
3Dのゲームは大好きだよ
ドラクエが根本的にあってないと思う
8もストレスが溜まった
2Dのときは山々を超えて冒険してるんだろうなと想像してた部分が
8ではただの小高い丘でショボく感じた
791. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffe7-r/mO) 2018/04/18(水) 06:28:14.24 ID:jOJI5rve0
JRPGはなんだか世界観が子ども向けのままって感じ
792. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f36e-DYD+) 2018/04/18(水) 06:28:34.04 ID:MzYWseb/0
戦闘にアクション要素のあるやつはRPGとは別もんだと思う
793. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fa2-ycE0) 2018/04/18(水) 06:29:20.95 ID:1z8jLXLE0
>>785
代表はソウルシリーズやモンハンな気もするが
794. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff74-LJHW) 2018/04/18(水) 06:29:56.34 ID:fGV/VieN0
それがJAPRPGなんだよね
795. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-w1TU) 2018/04/18(水) 06:30:05.39 ID:9v4V293MH
スクエニはもう大作作れる体力ないのに変にプライドが高いから、壮大な企画を発表して結局うまく行かずにff15や
ff7rみたいに長引いて途中で企画倒れ一から作り直しみたいな事が起こるんだよなあ。
いい加減過去の栄光捨てて純粋に身の丈にあったゲーム作りなさい!
796. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 06:30:26.34 ID:kryd7Myp0
>>792
それが進化だと思うんだ
同じもの作りたくないって言い訳してるスクエニに教えてやってくれ
同じもの作ってるぞって
797. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 06:33:30.05 ID:Ax3ubCHP0
キングスフィールド何て洋ゲド直球だったけど、日本ではカスりもせんかったなw
デモンズソウルはうまくJRPGの遺伝子を取り入れたと思う
798. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf95-RPUt) 2018/04/18(水) 06:37:02.13 ID:kryd7Myp0
デモンズソウルとかまったく評価されてない方を出してくるあたりが老害だわ
ダントツでダークソウルだぜ
デモンズが比較で叩かれる理由も一つ、コピペダンジョンのワンパターンだから
JRPGがいかに馬鹿にされてるかを知らないのかこれだけで分かる
799. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 236f-gxjl) 2018/04/18(水) 06:37:26.83 ID:+hcgLrut0
国民的RPGとか言われてヒットを義務付けられてるドラクエはこれから先もコマンドから逃げられんだろうな
800. 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2307-ycE0) 2018/04/18(水) 06:39:28.97 ID:Ax3ubCHP0
>>768
顔真っ赤だなw
前文をよく見て2行目を見ろ
「国内」も話って事言わないと君に伝わらないかな?