~100 ~200 ~300 ~400 ~500 ~600 ~700 ~800 ~900 ~1000 5ch.pw

アトピーの治し方 ステロイドと共に

1. キロン ◆hgrucuyU5s 2006/06/14(水) 09:59:14 ID:fpSi/k7d
・スナック菓子、炭酸、動物性脂肪、油ものなど
 体に悪影響を及ぼすものは金輪際食べない。
・たばこはもちろんすわない。
・11時までに寝て7時ぐらいに起きる。
・ストレス溜めないよう無になる。
・部屋を清潔にする。
・楽しいことする。
・栄養剤、納豆、青汁、洗顔料などできるだけ
 高価なものをたくさんとりまくる。
・尿素とグリセリンの混ぜた水で乾燥をふせげるので
 風呂の後に効果的。あと乳液など。
・すぐさま炎症をおさえるために皮膚科と相談のうえ、
 きつめのステロイドを使い、2日ぐらいでおさまるだろう
 そこでプロトピックという何度塗っても副作用はないので
 その上、ステロイドん並みの効果だがヒリヒリ感がきつい
 クスリを皮膚科でもらって状態がすべておさまるまで使用する。

 
これで一週間ぐらい続ければ痕だけになるはず。
痕は1・2ヶ月かかるだろうけど。
まあ、すでに考慮されすぎた情報のような気がするけど
これで直るよ。
501. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/07/31(木) 16:19:31 ID:YpuWWnim
>>500
うちの行ってる先生も同じ事言ってた。
それと必ず3日後に来て下さいって。
502. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/07/31(木) 19:19:13 ID:upnCVhhZ

ステロイド否定症の自傷行為説

精神不安、欲求不満があると自傷行為、つまり、
自分の体を傷つけることによって快感を得ようとする精神病態があり、
アトピーの人の一部にも見られるそうです。
ステロイドなどの対症療法を拒否するのも、
掻く快感を求めているからという説です。
503. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/01(金) 08:16:02 ID:irjSLEDN
アナタはどっちのタイプ?


1.アトピー出始めても見た目や痒さが耐えられるうちは待って、
もう限界だなと思った時点でステを塗って一気に治す。

2.ほんのちょっとでもアトピー症状が出た時点で少量のステを
塗って悪化を治めてしまう。

504. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/01(金) 09:28:27 ID:GIyryA9W
>>503

最初は > 1.だった。
これで15年ほどやってたように思う

だけど、30過ぎてから、睡眠不足や残業の疲れなど重なる時、悪化する炎症を抑えることが難しくなってきた
結果、全身に広がってパニック。最初、「とうとうステが効かなくなった」とびびって、脱ステとか考えたけど、
その前に、脱ステの人が脱ステしてから行ってることを先にやってみようと思い、試行。生活改善とか。
加えてスキンケアをめちゃしっかりとおこなったら、以前のようにつるつる

それ以来は、> 2.に転向。
結果的にはトータル使用量は少なくすむことがわかった。
そして、ああ、これが医者の言ってたやつかー、とやっと意味がわかった。
そして、症状が出てなくても、すこし乾燥気味になったりしたら、ちゃんと保湿もしておくと
新しい炎症があまり出なくなった。
505. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/01(金) 23:22:29 ID:PkPNpouL
>>500 まるで医者みたいだ
むしろあなたみたいな説明を全ての皮膚科医が患者に対してしていれば
必要以上にステロイドを敬遠してアトピーを悪化させてしまう人も
今より少なかったんでしょうね
506. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/03(日) 01:26:58 ID:zOM9RQYK
かおのアトピーが凄いひどくて、引っ掻いたり抑えないとどうしても耐えられない。
水に濡らしたり保冷剤なんか押し付けてると少しはよくなるんだけど限界がある。というか、自宅でしか出来ないしね…。
それで去年医者に行ってたんだけど、対応が投げやりで、ちょっと医者を敬遠しがちに…。
自宅付近に新しく皮膚科が出来たんだけど、一度行ってみるべきでしょうか?
現在はステロイドは使ってません。
507. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/04(月) 11:56:20 ID:QlUeJQcn
>>506
掻けば掻くほど悪化するという悪循環に陥ってるのでは。
ステやプロを使ってとりあえず一旦キレイな状態に戻し、
その後は保湿でできるだけキープしてみましょう。

抗アレルギー剤・抗ヒスタミン剤を飲めば痒みは多少和らぐよ。
抗ヒスタミン剤の方は眠くなるので、寝る前に飲めば
痒い夜でもぐっすり眠れる。
508. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 05:56:44 ID:4nX0D3J7
ステロイドやプロトピックで炎症を抑える、
そして、化粧品や洋服で目立たないようにする、
女性の皆さんいろいろ工夫されていると思いますが、
胸の大きさは七難隠すと言われているように、
巨乳だと、男性の視線が胸にいくためか
アトピーであるハンディを克服するには最良の武器だと思います。
ちなみに私はEカップですが、けっこう男性からモテます。
509. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 07:36:54 ID:3XF7DKkx

それおもしろいと思って書いたの?
510. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 07:45:38 ID:ViVwg5Fr
なぜ、すし屋のおやじ、白髪とハゲ多いか?

魚、それもマグロなど重金属多く含む魚を商売柄、多く摂取しているから
ですよ。  マグロ  重金属  でググルとWHOの勧告・注意が出ますよ。
アトピーは過敏症では?
511. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 14:17:27 ID:CwRvJYwY
お前ら悪いことは言わないから
ステロイドだけはやめておけ。
今使ってる奴はすぐに自然治療に変えろ。
512. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 14:29:13 ID:7bWBWoOb
>>511
脱ステすると、激しいリバウンドがある
これはとても苦しいことで知られている
長期間ステロイドを使っている場合、リバウンドは高い確率で起きるといわれている

ならば

どっちみち苦しい思いをするのであれば、
現状、ステ使用して、特に苦しむことなく生活できて、副作用など支障がないのなら
そのまま使用して、注意深く副作用に関心をもって生活をしていって、
もし、ステを使うことが、何の解決にもならない状態になったと、確認できたなら、

その段階ではじめて、脱ステすればいいんじゃいないかな。
どっちみち苦しいんだから、すぐに苦しむのか後で苦しむのか
という選択があるのなら、後にのばしたほうがいいでしょう。

しかも、いわゆる副作用で苦しむ状態になったり、
ステが効かなくなってアトピが大暴走する確率は、必ずしも100%ではない
そのままステ使用の軽快状態を保ちながら一生を終えることができる可能性も十分にある
実際、何十年と内服つづけてる人もいるぐらいだから。

つまり、どうしようもなくなった段階で脱ステすればいい
どっちみち苦しいんだから                    ←キーポイント

だったら、
それまでちゃんと働いて、脱ステ保険貯金なんぞやっておいたほうが、
いざとなったときのことを考えるとより建設的
513. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 19:01:09 ID:CwRvJYwY
>>つまり、どうしようもなくなった段階で脱ステすればいい
どっちみち苦しいんだから

はっきり言って、ステロイドを使っていても見た目だけ
良くなっているようなものだから何年も服用して
も意味が無いし、服用して治ったと思って服用をやめても
また副作用でぶり返すのを一生繰り返すよりかは
脱ステして自然治療で体質改善をして完治させる方が
よっぽど建設的で健康的になれる方法だと思う。
確かに完治させるまで苦しい思いをしなければならないが
一生ステロイド漬けの人生を送るよりかは、よっぽどマシ。
重症で5年間服用してきた俺も副作用に悩まされ続けられてきたが
野菜中心の食生活と漢方でようやく体質改善できたのだから
脱ステした方が将来的にも身体的にも最善の方法だと思う。
514. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 20:42:33 ID:KsKvaRjD
ステロイド使いながら体質改善したら良いんじゃないの?
ストレスは少ないし、社会生活はまともに営めるし、気長に自分に合った治療を続けられるし、その方が建設的だと思うけど。

問題はダラダラ使い続けること。
あくまで対処療法だってこと、連用すれば副作用があるってことを理解しながら使用することが大事。

そこらへん分かってるんでご心配なく。
515. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 21:17:53 ID:H6qO0DCi
>ステロイド使いながら体質改善したら良いんじゃないの?

wwwwwwwwwwwwwwwww
516. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 21:23:08 ID:Lkzx5U7R
515はステが体に蓄積すると本気で思ってるかわいそうな人
517. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 21:34:56 ID:VJU4xelZ
ステロイド使いながら体質改善できると思ってた時期もありました。

>>516はステロイドが体に与える影響もしらない無知な人。
518. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 21:41:29 ID:Jmvw8edN
ステロイド使えば最初は効いてくる。しかし段々効果が薄れて強い薬を求め出す。特に冬になると肌がステロイドのせいで薄くなり暖かい部屋や店に入ると顔が赤くなり、鏡がみたくないくらい落ち込み最終的にステロイドが効かなくなる。
十年くらいずっと塗ってきた自分の経験話です。

三年以上前に脱ステロイド医者に逢え今は問題なく生活してます。

もう絶対に使用したくないな…。
ちなみに今は25歳です。
519. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 21:45:15 ID:Tj7xcmnH
ステロイドを使いながら体質改善をしていったら、ある一定量までステロイドの量は減らせるとは思うけど、そこどまりな気がする。
完治した例があるなら見てみたい。
520. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 22:12:34 ID:yGLRIyhD
ステ塗って症状治まってもあと数日は1日1回に回数減らしてもいいから
続けて塗れと医者から指示されていて、その理由は
>>500さんの言う事と同じだと思うんだ。

炎症がピークの時はステ以外何塗っても赤みと腫れがでるのみで
その時はステ何日か(大体1〜2日で症状治まる)使うことにしてるんだけど、
症状治まったあとに数日塗り続けるのは非ステ軟膏でもいいのかな?
521. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 23:29:26 ID:tcwyQ6/8
ステで良くなってるのか
体質改善で良くなってるのか
わからんだろ
522. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/05(火) 23:55:05 ID:HWFAbjaj
私は皮膚科でステ出された時、
症状治まったらすぐに塗るのをやめて下さいって言われた。
量減らしながらしばらく塗り続けた方がいいの?
523. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/06(水) 00:20:41 ID:OypAOn4V
>>522
とりあえずは医者の言うとおりにしたほうがいいんじゃない?
524. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/06(水) 00:27:20 ID:CLO2Oxul
>>519
いるよー。
私が直接知ってるだけでも2人いる。
人から聞いた話とかだともっといるけど。
525. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/06(水) 00:47:18 ID:3vILDCJ1
>>524
宜しければ、その完治したお二人の具体的な治療内容と経過状況を教えて下さい。
526. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/06(水) 09:28:40 ID:reQH/uGg
・ステの副作用
・症状の悪化
・ステへの耐性
・塗り方の差異
・体質改善

なにもかもごっちゃごちゃに話しながら、
個人的な体験例だけを重ねて
そして、普遍性のある結論にもっていこうとするの

そろそろやめない?
527. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/06(水) 11:54:56 ID:9ZGKjdR/
>>517
出来るよ。
アレルギーも完治したし。国内では無理だけどね。
528. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/06(水) 18:11:25 ID:CLO2Oxul
>>519
具体的つっても、体質改善しながら、必要ならステロイドを使ってたってだけの話だよ。

一人は幼少期から中〜重度のアトピーで、就職してから、ビタミン剤を大量に飲んだり、保湿、運動等をして治したらしい。
その間ステロイドは普通に使ってたけど、(ステロイドをやめなくてはという意識は薄かったらしい)症状が軽くなるにつれて使用量が自然と減っていき、気がついたら必要なくなっていたんだって。
それから10年以上経つけど、多少敏感肌程度。
タバコも酒も飲むし、海も山もガンガン行きまくってるよ。

もう一人は軽度だけど、学生時代から30過ぎまでずっとステロイド使ってたから、意識的にステロイドを減らそうと思って、抗ヒス剤で調整しながらゆっくり減ステしたみたい。
彼がしたのはスクワランオイルで保湿と食事制限、運動だって言ってた。
とくにひどいリバウンドも無く、1年半位でステやめれて、その後ちょっとずつ抗ヒス剤もやめていって、それから5年、彼もタバコ酒するけどアトピー出てないよ。
529. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/07(木) 09:05:29 ID:V3wHRXM9
そもそもここはステロイドと共にアトピーと付き合っていく事を
語るスレだから、脱ステを薦めるのはスレ違いですよね。
530. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/07(木) 09:46:17 ID:4bWRC+zX
上記の書き込みは脱ステではなく減ステで、ステロイドを使用しながらの完治を目指すには、大多数は根本治療・体質改善に重点を置きながらの減ステという方向になるだろうから、なんらスレタイの趣旨から外れてはいないように思います。
531. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/07(木) 11:43:53 ID:OSGnChns
そもそも

治す って どのあたりかを共通認識として持ちたいよね
532. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/07(木) 13:24:26 ID:feea4A3p
たしかに。

私は一応、最低限気を使っていればアトピーが発症しない状態を目指してはいるけど、季節の変わり目等で症状が出るのは仕方ないかなとか思ってる。
それを副作用の無い程度の使用量のステロイドでコントロールできればなと。
自分的にはそこまで行ければ「治った」って言っちゃいそう。

アトピーじゃない友達でも、今年はやたら皮膚炎起こしてる。
ストレスとか、汗でかぶれたり。
季節の変わり目だけ手のひらに湿疹が出るって人もいるし、アトピー体質の私が全く肌トラブルの無い状態をキープ出来るわけないだろって思うから、あんまり完璧は目指さないようにした。
533. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/07(木) 14:15:55 ID:9MC+WNx5
完璧な人間なんていないしね。

アトピーじゃなくてもあせもで湿疹でてる人結構いるよね〜。
ものすごく美肌の人間なんてほんの一握りだし。
534. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/07(木) 14:32:05 ID:UnEsxNwX
17年ぶりにステロイド使った。今までのが考えられないほどすごく楽になった
やはり顔の赤みと皮膚がめくれてぼろぼろ落ちるのがつらかった。
掻いてばかりだから痕も酷かった。
ここまで肌が汚くなる前ににチマチマとでいいからステで抑えておけばよかったよ。
これからは酷くなったら(今まで全く薬を使用しなかったから、悪化・改善時が分かる)
悪化=2.3.4.5月7.8月10月→この辺りで辛くなったら使う予定。
改善=11.12.1月と風邪等の感染症になったとき

皮膚を掻き壊してしまわないように塗っても掻いては絶対駄目。
掻かないで正常に戻してから中止→またなったら使用としていこうと思う。
535. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 10:14:58 ID:K8P1/MsC
17年脱ステしてもこの有様か。

やっぱり使ってこ。
536. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 12:14:57 ID:9PrF1/Yd
17年たってもだめなんて…なんか自分の未来が見えてきたきがするorz
537. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 12:54:17 ID:uQAYluQK
自分は汗かくと何故か治るよ
サウナやらジムやら
ステロイドが汗と一緒に出るのかな?意味不明だけど俺は汗かき派
538. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 13:01:27 ID:PiotvJl7
私は15年脱ステしてた。
脱ステ直後の肌がめちゃくちゃになったのは
もうないけれど
もとのアトピーは治らない。
今は、週1くらいステ塗ってる。
539. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 13:56:17 ID:KqPy/BkU
悪化=2.3.4.5月7.8月10月→この辺りで辛くなったら使う予定。
年の4分の3は悪化か・・。アレルギーの治療したほうがいいよ。
540. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 15:12:22 ID:CFzkhoYZ
でもさ塗ってるのやめると結局悪化しない??
541. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 18:48:52 ID:KqPy/BkU
しないよ〜。原因さえ排除すればそのままの状態を保てる。
542. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 20:10:11 ID:X5f8ZTGU
保ててないから年に4分の3も悪化してるんだろ?
543. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 20:27:43 ID:/0dw04RB
花粉の時期、とか不可抗力はあると思うんだけど。
544. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/08/08(金) 23:09:18 ID:KqPy/BkU
>>543
減感作療法で完治したよ。
545. 534 2008/08/09(土) 18:15:20 ID:CX41dSLe
>>537
私も軽症の頃は夏場は改善していました。汗かくと毒が流れていくのか、浮腫みが取れるのか?
本当につるつるで悪い症状は4月初旬だけでした。
でもその季節にステを沢山使ってぼろぼろになってしまったので、止めたんです。
それは高校生の頃です。あ、元々高校になってからアトピーになりました。子供の頃は違いました。
段々薬使っても良くならないしニキビが増えたので止めました。しばらくは良かったのですが、結局結婚して再発したんでしょうね。
ここ数年薬全然使っていないのに(脱ステロイド12年目くらいから)酷い症状でした。

結婚して田舎・・・周りが田んぼ&山の所に来てから杉、檜、麦、米があらゆるところにあり、
5年目くらいから麦の季節・・・4~入梅も春〜夏にかけても駄目になりました。もちろん収穫の10月も。
かなり周りの環境って関係あると思います。

アトピーはアトピー。何でも取り込んでしまう体質なんでしょうね。
初めは何ともないものでも常に体にさらされてると必ずアレルゲンになってしまうようです。
ステはそんなどうしようも逃げようもない人がちょっと楽になるためにあるのかなあと思いました。
もちろん以前のように常時毎日使うのは止めます。
今回は前の書き込みした日から2度目は使っていませんが、本当にバリバリ皮めくれがなくなり楽になりました。
お医者さんは次回はプロトピック(これは今まで使った事がありません)に移行して行きますといっていましたが、
一応ほんの少しだけは酷い時はこれも使ってみようかなと思います。
ガンとかも怖いですが、週1〜隔週1位の頻度ならありかなと。
546. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/09/14(日) 19:47:20 ID:AB6u9Bv4
ステロイドやプロトピックで炎症を抑える、
そして、化粧品や洋服で目立たないようにする、
女性の皆さんいろいろ工夫されていると思いますが、
胸の大きさは七難隠すと言われているように、
巨乳だと、男性の視線が胸にいくためか
アトピーであるハンディを克服するには最良の武器だと思います。
ちなみに私はEカップですが、けっこう男性からモテます。
547. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/09/20(土) 21:38:11 ID:Q4I5pYju
風邪薬にもステロイドって入ってるんですか?一応今調べたところこういう表示は
すべてステロイドらしいです。
      
       酪酸ヒドロコルチゾン
       ヒドロコルチゾン 
       酢酸ジフロラゾン
       プロビオン酸クロベタゾール
       プロビオン酸ベタゾール
       プロビオン酸フルメタゾン
       ブロビオン酸デキサメタゾン
       プロビオン酸デプロドン
       プロビオン酸アルクロメタゾン
       フランカルボン酸モメタゾン
       酪酸プロビオン酸ベタメタゾン
       ジフルプレドナート
       ジプロビオン酸ベタメゾン
       フルオシノニド
       プデソニド
       吉草酸ベタメタゾン
       ハルシノニド
       ピバル酸フルメタゾン
        酢酸デキサメタゾン
       デキサメタゾン
       ブレドニゾロン
       酢酸ブレドニゾロン
       吉草酸酢酸ブレドニゾロン
       酢酸ヒドロコルチゾン

548. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/09/20(土) 22:02:25 ID:Q4I5pYju
昔、ステの危険性が声高に叫ばれる前・・・20年以上前なんて、皮膚科医は
予防的にステをじゃんじゃん処方してたよ。
化粧下地にステを毎日顔に塗りたくってた人を知ってる。その人は乾燥肌、
って程度だった。この薬を塗ると、肌が白く透明感が出て、しっとりするのよ、
ってその人は笑ってたけどね。今思えば怖ろしいことだよね。
もともと酷くない人がステを使わされてステ皮膚症にさせられたケースは案外、
少なくないと思う。
549. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/09/21(日) 19:27:46 ID:E9mAjsBF
ステやプロは劇的に効くけど慢性的に使うのはね…

どうしても汁出てピンチの時に
3日限定とかで使ってあとは食事ならスキンケアなり自分に合ったもの探すしかないよ。
そしてアトピービジネスには手を出さないこと。
550. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/09/23(火) 10:28:59 ID:UFSniCYX
正常な皮膚に生まれ変わるまではステロイド使った方が良いみたいよ。
3日限定とかで使っても皮膚のバリア機能は損なわれたままだからね。
551. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/09/25(木) 03:17:27 ID:QH8ytv/W
以前、薬をつける指の皮がはがれる程強いやつを顔に
塗ってました。
で、顔から汁が出るくらいの後遺症に悩まされましたが、
ステロイドを断って10年。顔がスベスベになりました。
褒められる程になりました。
それまでは地獄でした。枕に黄色いものが着くし、痒くて練れないなど・

どうやって直したかと言うと簡単です。
後遺症がでてた時は1週間分のステロイドを1年かけて使う。
痒いところに爪楊枝でほんのちょっと塗る。そんな感じ。
あと治ってきたら
何もしない、何も付けないです。
何もしないという事は、シャンプーも石鹸も使わないってことです。
シャンプーをやめたらかなり良くなりました。
これは誰も教えないでしょう。
552. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/09(木) 22:12:31 ID:JfAvo3kV
本来ならばステロイド処方する現場の医師が適切に脱・減ステしていくのが
筋ですね。
そうすると、自己判断の脱ステ、ましてや「脱ステ医」などは
存在しませんから。
ですけど、現場の医師にはその力量が無い。
しかも、学会などからアトピービジネスとステ恐怖症、脱ステを絡めた論理が
まかりとおってます。
札幌スレの皮膚科医は典型です。処方することしか頭に無さそうですね。

つまりは、現場のステロイドを処方する医師の処方・判断ミスが、
この大きな問題の根幹となっております。
上記の学会の論理は隠蔽ですね。(己の不始末を責任転嫁)
そして、同じステロイド治療をする膠原病、喘息などには、
「脱ステ医」など存在しないで、現場の処方する側の医師が適切に脱・減ステを
行うといのが「普通」だと思います。

「脱ステ医」などが存在するましてや自己判断で患者が脱ステをする背景を
よく見てみてください。
553. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/15(水) 20:05:36 ID:IPUI64NA
民間療法に関してはピンきりだと思うよ。
悪質なものから、軽症であれば対症療法としてある程度の効果を得られるものまである。
軽症で、保湿剤程度でいい状態を維持できるなら、ステ使うよりそっちの方がいいと思うね。

一番大切なのは必要以上の治療を行わない事だと思う。
おれはもう20年近くもアトピーやってるけど、最近そう思う。

おれは元々重症アトピーでステを使い続けて破綻。
脱ステ&リバを経験して。
保湿剤で何とか切り抜け続け。
最近になって脱保湿剤に挑戦してる。つまりそれだけ快復したって事ね。

ここまでアトピーとつき合って、出した結論は。

「常に必要最低限の治療のみ行う。」
過剰な効果を求めない。少々赤みが残っていたってかまわない。
ステなんか使わないで済むなら使わない。

「何もしないのが究極の治療であり、常にそれを目指す。」
調子のいいときは何もしない。
どうも人間の体って奴は、何かに依存し続けると、もうそれなしでは正常な状態を保てなくなるようだからね。

「現在の自分のアトピーの症状を常に把握しておく」
ステなんかでいつも綺麗な肌でいると自分のアトピーの症状が分からなくなってしまう。
反対に重症だと思っていても実はステの副作用が主で、アトピーそのものは改善されていたりする事もある。
554. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/15(水) 21:39:57 ID:IPUI64NA
「ステの適正使用」って何だろう。
アトピーの症状は患者によって千差万別。
これほど症状のばらつきの多い病気も珍しいんじゃないかと思う。

だから「専門医による適正使用なら大丈夫」なんてひどく曖昧な話になるんだろうね。
その専門医の腕にもばらつきが多いもんだから始末が悪い。

他のスレでも書いたけど、ステは完全な対症療法だよね。
だから「薬が切れたら元に戻る」のは当たり前。
ステでアトピーが治る事なんてあり得ないわけだ。
今のところ専門医も民間療法も自然治癒を待っているだけというのが実状だと思う。

その自然治癒が来るまでの数ヶ月〜数年〜数十年という当てにならない時間をどう過ごすかという問題だと思う。
果たして「ステの適正使用」とやらで、その当てにならない時間を乗り切る事が出来るんだろうか?

軽症なら可能かも知れない。しかし重症だった場合は?
重症だった場合は、ステの使用量も当然増えるだろう。薬が切れて元に戻るまでの時間も短いだろう。
破綻するのは目に見えているんじゃないかと思ったりする。

おれはステの治療が合う合わないは患者によると思うね。
そういう意味では民間療法と変わらない部分があると思う。

専門医が「ステの適正使用による治療が正しいんだ」と言って、それに合わない患者を否定するような事をいうのは。
民間業者が「うちの健康食品で治るんだ」と言って、それに合わない患者を否定するのと同じだと思う。
555. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/17(金) 09:26:18 ID:isMn8ho0
最後の最後で、

> 専門医が「ステの適正使用による治療が正しいんだ」と言って、それに合わない患者を否定するような事をいうのは。
> 民間業者が「うちの健康食品で治るんだ」と言って、それに合わない患者を否定するのと同じだと思う。

この理解がぶっとんでて笑った
556. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/17(金) 15:08:20 ID:st1cF4Ti
もう少し簡潔な文章じゃないと読む気すら起きない
557. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/17(金) 15:44:23 ID:isMn8ho0
>>556
簡潔な思考回路があったら
脱ステなんてしないって
558. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/17(金) 19:09:27 ID:CKe81QFy
結局は自然治癒で治すのがいいのよ。ほっといたら治るが大切。もちろん食事とかは気を付けること。
559. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/17(金) 21:25:38 ID:4zeYGbuL
ステロイドは顔に塗らない方が良いよ。俺、顔に塗って、先週にステロイド皮膚症になって顔真っ赤に腫れて大変。
560. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/17(金) 21:56:50 ID:eI+2eR6J
ステロイドを顔に塗らせるヤブ皮膚科医
561. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/28(火) 09:27:56 ID:1MSyKHol
>>559
どんだけ強いの塗ってたの?w
562. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/29(水) 02:56:51 ID:oViVVwp6
559 医者の治療に対する小まめな説明がないんだろうね。
「薬に罪はなく、使う側我々に問題がある」本当、医者の「言葉一つ=思い遣り」が無いんだよね。
部分で皮膚の厚さ変わるなら、ステも臨機応変に強さ、範囲、量に対応するのが筋道。
563. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/29(水) 15:58:36 ID:gph9qQP1
ステロイドと共に っていうトピなのに
脱ステしましたって・・・なんで書き込むんだか。。。
564. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/29(水) 16:58:26 ID:llrFdgYD
口の端が切れて、口に入れても大丈夫な塗り薬を常用していたんですが使いきって一週間経ったらまた切れた(´ω`)
明日皮膚か休みなんで、薬局で売ってる薬でなんとかしたいです。市販薬を教えて下さい
565. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/29(水) 17:03:49 ID:9tqXAkuU
10年ステロイド塗ってきて、リバウンドで大悪化しました
今も寝たきりです
566. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/30(木) 08:36:29 ID:4DonYSOR
>>565
ステだけに頼って生活改善の努力を怠ったツケが回ってきたんだね。
ご愁傷様。

567. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/30(木) 18:17:24 ID:8W500zjG
やはりステロイドは恐いね!
568. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/30(木) 19:32:49 ID:H1+idfLs
明後日から三連休!
やたー(^O^)/
569. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/31(金) 04:40:31 ID:ef6f2YXT
ステを塗ったらリバウンドのパターンがあったので書いておきます。
1ヶ月ステを抜き、1回塗った経過パターン。
ステを塗った日・・・塗った数時間は効果を感じません、少し痒みが治まる程度。
1日経過    ・・・掻き傷が瘡蓋化し、肌に潤いがみえてくる。引っ掻いてもひどくはならない。
2日経過    ・・・瘡蓋が落屑化しはがれて来る。
3日経過    ・・・回復のピーク、傷の深かった瘡蓋は治りきらないがかなり軽い状態。 
            回復のピークを向かえ数時間するとリバウンドが始まる。
            小さな痒みから始まり徐々に大きくなっていく、痒みのような痛みを感じる。
            炎症も起こり始め、乾燥も始まる。
            (塗ったステの強さでリバウンドの大きさが違ってました)
4日経過    ・・・リバウンドピーク。
5日経過    ・・・リバウンドしているのだろうがピークほどの辛さはない。
6日経過    ・・・リバウンド状態からはほぼ抜けた状態。

リバウンド時の過ごし方でリバウンド後の症状は大きく変わっていました。
成功すればかなりの回復をしますが、痒みに負け掻いてしまうとステ塗る前よりもひどくなります。

自分のやった工夫
リバウンドが来る前に弱いステを塗った。
リバウンド中は体を冷やす。
袋に水をいれ痒い部分に当てた(ぬるくなったら氷を1、2個入れ、適度に冷たい状態にしていました)

6回ほど行い、今はパッと見アトピーとは見えない状態です。
570. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/31(金) 09:19:52 ID:xX2Kxx2K
>>569
意味のない使い方だなー。
気休めにすぎんよ、そんな工夫。

そんなにステが怖いなら脱ステしてひきこもってなよ。
571. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/10/31(金) 21:23:54 ID:s5xIKXDf
アレルギーかアトピーか分からんが、
今日イトロン軟膏(全身)とビトラ軟膏(これは目の周りの湿疹に塗るらしい)もらって塗ってみた
塗ったら痒くない…けどこのスレ見てたら怖くなってきたorz
塗る範囲と量は最低限にするよ(´・ω・`)
しかしこんなに怖いものを説明無しに処方する病院って…
572. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/11/04(火) 07:58:31 ID:XBpxV+Rw
「おなかへGG」がおすすめ。とりあえず、1ヶ月飲み続けてみて。安いし。
573. 名無しさん@まいぺ〜す 2008/11/04(火) 11:02:21 ID:L/XF7i0s
キロンどうしてんの?
574. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/21(土) 08:53:19 ID:iP9+pCA0
良スレ発見!!
575. ねこぢる 2009/03/21(土) 11:24:05 ID:mOXbSI5h
最近、今までで一番ひどくなって、セレスタミンを四週間服用してる。
最初の一週間は朝夜1錠、残りの三週間は朝に一錠。ステロイドの内服は初めてだから、臓器の疾患とか怖いけど、大丈夫かなあ‥?
576. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/21(土) 21:32:10 ID:BqUMJn1e
徐々に減らそう 
内服は外用より笑うくらい強いから 
あの最強デルモベートすら
577. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/21(土) 21:39:09 ID:M7wCT45D
1.風呂は入らない←重要(においが気になるときはウエットティッシュなどで)  
2。ひどい時はステロイドでおさえる症状が治まったらステロイドは絶対使わない
3、野菜ジュース毎日飲む
4、食塩は極力取らない

これでアトピー治ります
578. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/22(日) 20:51:24 ID:fJCWG2Vj
>>575
いつまで飲み続けるの?
579. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/23(月) 18:45:50 ID:Ar2O0UUK
今日、初めて行った皮膚科でメサデルムとネリゾナっていう軟膏を処方してもらったんですけど、キツい薬ですか?
580. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/23(月) 18:54:29 ID:srIgU84S
>>579
きつめだけど、それだけ君の症状が重いってことだよ
581. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/23(月) 20:18:36 ID:qw5RZi5Q
昔、どこの病院に行ってもアトピーの薬として病院でもらえる多分定番の薬の名前を教えてもらいたいんだけど。

大きさは9g位で白色でオレンジとグリーンの線が入ってたと思います
582. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/24(火) 03:55:04 ID:U9OU+QnX
リンデロンかな?
583. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/24(火) 09:07:59 ID:68UOnJF7
>>582
確かそんな名前でした。
病院には行けないのでもし町の薬局で買うとしたら何と言う薬が一番近いですかね?
584. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/24(火) 09:26:36 ID:UiVMBOrT
リンデロンと同じくらいの強度のステロイドは処方箋ないと薬局で買えない
のでは? 我慢して病院いきましょう
585. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/24(火) 14:46:02 ID:q5vmY/NQ
薬は効かなくなっちゃった。段々こういう人が増えて病院や医者は潰れてしまう。その時やっと薬害の恐ろしさを知るのか、今疑って自然治癒の色々な方法があるのを知るのか。
586. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/24(火) 14:50:28 ID:AgpIScBr
>>585
薬が効かなくなるのは何もアトピーだけじゃないけどな
薬害というより、薬の恐怖を知るときがくるだろうな
そして何より、アトピーの恐怖をしるやつが増えるだろうな
今まで馬鹿にしてきたやつらは後悔するだろう
587. RON ◆FBCQ/jwzCk 2009/03/24(火) 15:01:17 ID:dqzLxu2o
>>583
ベトネベートですね。大昔に開発された薬だから今となってはあまり良い薬じゃないけど。
588. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/28(土) 21:24:23 ID:zKamwfJy
掻かないということが本当の意味でアトピーに良いとも限らない。
実は掻く掻かないはアトピーには関係ないと言う意見も多い。
深谷先生の本にもちょこっとだけだが、そう言う意見はあった。
掻いてても治るときは治る。
その治る時とは脱ステ成功時だ、見たいな感じかな。
実は俺は炎症だけでなく掻く手言う行為も実はホメオスタシス反応であり、
身体が治そうとしてるのかな?と、思うときがある。
例えば寒風摩擦など見てもわかるとおり、ああいう形で皮膚にダメージを与えることが
実は皮膚を強くする方向へ行ってるわけだ。
炎症も痒みを掻くという行為も実はホメオスタシス反応であり、
身体にとって良いことなのでは無いかと俺は思うときがある。
大体、痒みだけを見ても解ることだが、実はステそのもの痒みを増す要因そのものであることは明白な事実。
だから、掻くのを抑えたいならば、だからこそステを使うべきではないと言う発想に至るはず。
俺は事実はむしろ逆で、炎症も痒みも身体を治すホメオスタシス反応であり、
ステによって一見短期的には炎症も痒みも抑えてしまうが、
それによって本来の自然治癒プロセスが抑えられてしまい、
その結果、治り辛くなってしまう。
そして、だからこそ、身体は余計に強く治そうとして、
炎症、痒みと言うホメオスタシス反応を起こすのではないか?
そして、そうじゃないと言う理論は一切発見されていない。
だから、痒みと言う点にだけ着目しても
ステは一切有効だとは証明されていない。
589. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/28(土) 21:42:08 ID:Rh87N4rA
マイザーってキツイおくすりですか?
590. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/28(土) 22:07:56 ID:+Mk/RLhq
>>588
誰か三行でまとめて
591. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/28(土) 23:02:34 ID:xC4DBTt2
>>589
キツイおくすりです
592. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/28(土) 23:06:52 ID:zXpkwkjb
意味をよく理解してはいないが最近覚えたばかりの
ホメオスタシスって言葉を使ってみたかった
たぶんそんな感じでしょう・・・
593. RON ◆FBCQ/jwzCk 2009/03/29(日) 00:04:52 ID:LXy5zYC4
自然治癒力が正常に機能していたらそもそもアレルギーなんか起こらないですよ。
594. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/29(日) 00:22:01 ID:SE8CLHJg
自然治癒力が正常に機能していたらそもそも風邪などひかないですよ。
595. RON ◆FBCQ/jwzCk 2009/03/29(日) 09:08:02 ID:vkFypgy1
風邪はアレルギーじゃない人でもひきますよ。
でもアレルギーはアレルギーじゃない人は起こしません。
596. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/29(日) 15:25:04 ID:yXFomDZO
花粉症患者の増加
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/kafun_zouka.html
去年花粉症でなかった人は、今年も花粉症にはなりません。患者の数は年々増加しません。
597. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/29(日) 19:11:21 ID:SEeRfIyq
>>591
ありがとう。
598. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/29(日) 21:29:39 ID:N9OhhQkA
>>589
マイザーは「非常に強力」ランクのお薬です。
「最強」「非常に強力」「強力」「中」「弱い」の5段階評価です。
体の湿疹には最強〜強力ランクのお薬が使われます。ので別にキッツ〜イお薬
という訳ではありません。顔や陰部には強力〜弱いランクのお薬が使われます。
体には中や弱いランクのお薬はほとんど効き目がありませんからそれらのお薬を
使うぐらいなら素直に保湿剤や非ステロイド系抗炎症薬を使った方が良いでしょう。
599. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/30(月) 08:18:51 ID:UUQKgPgd
おっは!
腹ぺこ救世主…
600. 名無しさん@まいぺ〜す 2009/03/30(月) 11:41:56 ID:VXPVCwOl
最近はマイザークラスから
処方する皮膚科多いね。