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【野球】巨人・原監督、疑心暗鬼「投手の癖バレた…」 ヤクルト陣営は猛反論

1. 砂漠のマスカレード ★ 2019/04/15(月) 20:38:53.33 ID:3KcYgvL29
巨人が14日のヤクルト戦(東京ドーム)で2試合連続11失点の大敗。
原辰徳監督(60)は先発投手の癖を読まれたのが炎上の原因としたが、当のヤクルト側は「癖がどうこうというレベルの投手じゃない。
普通に打っただけ」と猛反論だ。

先発畠が2本塁打を含め9安打を浴び3回6失点KO。
敗軍の将は腕組みしたまま一度床を軽く蹴った後で、意を決したように切り出した。

「癖が出ているね。ちょっと彼を擁護するとね。『真っ直ぐいきますよー』って言って放ってたら、そうそう抑えられない。150キロでもね」

つまりヤクルト打線は畠の投球フォームなどに出る癖から、直球が来ると読み切ってジャストミートしてきたという見立てだ。
よっぽど痛恨だったのか。「きちっと試合前にわれわれが伝えられていないというところ。私も含めて担当コーチが『焼きごて』を入れるくらいの反省をしないといけない」。
ギョッとさせる言い回しで、胸の内にわいた感情を表現した。

今春のセンバツでは、星稜高(石川)の監督が習志野高(千葉)に敗戦後、「サインを盗まれた」と猛抗議して物議を醸した。だが、相手投手の癖を分析することはプロアマを問わず正当な戦術とされ、非難の対象にはならない。

ヤクルト陣営は頭脳戦に勝利して得意満面かと思いきや、原監督の主張を真っ向から否定した。
「ミーティングでそんな話は出ていないし、それ以前に、畠は癖がどうこうというレベルの投手ではない。今日は甘い球も多かったから、普通に打っただけ」とバッサリ。
その上で「そうやって疑心暗鬼になってくれたらいい」とほくそ笑む。

畠本人も「『ここは直せるんじゃないか』というのを教えてもらった」と癖の修正を指導されたことを明かす一方で、炎上の理由は「癖だけじゃないと自分では思っている。制球とか改善していかないと」とも話した。

果たして原監督の「癖バレ説」は核心を突いているのか。それともヤクルト側が反論するように、自軍投手陣が打たれすぎて疑心がわき、ありもしない因果を見いだそうとしているだけなのか。今後、巨人とヤクルトによる“東京シリーズ”から目が離せない

4/15(月) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00000009-ykf-spo
330. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 02:52:57.50 ID:COKudXp30
【野球】巨人・原監督「私も含め、焼きごてを入れるくらいの反省を」2戦連続11失点で連敗

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555236515/l50
331. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 03:00:00.05 ID:COKudXp30
岡本が今年サッパリらしいけど、畠、吉川含めてみんな
20代で引退するて可能性もあるわな

三年一軍で結果出して一人前説からすると今の虚の若手は
まだ当てにならんのが多い
332. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 03:02:28.44 ID:hpXKxYl50
小川監督の味方ですわ
焼きごて発言といい原は黒いねぇ
これからもヤクルトさんを物凄い応援するので頑張ってください普通にw
333. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 03:03:10.25 ID:m5Knmv7O0
>>331
トレードかなにかで出たら使えそう
334. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 03:04:47.01 ID:7fHFxylO0
畠世周 、見るからにアホそうなツラしてるもんな。
何も考えず投げてそう 
335. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 03:09:08.19 ID:QPzY7y510
>それ以前に、畠は癖がどうこうというレベルの投手ではない。今日は甘い球も多かったから、普通に打っただけ」とバッサリ。

わろた
癖を読んでも別に問題ないのにこの返し
全力でこれからもヤクさん応援しまっす
336. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 03:15:59.21 ID:QPzY7y510
バレたのはおまいさんの不倫とヤクザに1億
とかつば九郎いじらないかな(´・ω・`)
337. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 03:41:03.22 ID:ZDAKJ1ts0
石井琢朗が怪しいんだよなあ
あのカープが丸一人抜けただけで
あれだけ落ちるなんておかしいw
一方の琢朗が入ったヤクルトはこれまでのカープのようにまるで球種が
わかってるかのように打ちまくってかさにかかった攻撃力がある。
338. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 03:49:41.09 ID:+u2h6X2C0
広島も疑惑あったよな
確かコーチが何人かヤクルトに移籍したんだっけ?
339. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 04:02:19.08 ID:+u7MQwIv0
畠は研究されるレベルにも達してない投手
10勝〜15勝を当たり前にする投手なら疑心暗鬼になってもいいが、実績が乏しい選手なら笑われて終わり。
340. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 04:15:36.61 ID:sEAXYW3Q0
まじかよ習志野最低だな
341. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 04:16:28.19 ID:BBPnBW700
癖じゃないよサインを盗んでるんだよw
342. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 04:25:02.39 ID:rwwjEq8x0
サイン盗めない素人監督
343. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 04:40:30.07 ID:f012oxoe0
原が選手を前に話す内容の無さと言ったらw
344. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 04:41:00.42 ID:im6sbZa/0
優秀なバッターだった人をチームに一人か二人投手コーチにすればいいのでは?
バッターボックスに立って指導する形で。
345. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 04:44:57.49 ID:7Ahop3qn0
癖だよ。2試合目のバント揺さぶりは明らかヤクルトベンチの作戦
結果あれで火がついた感じ。ヤクルトはランナーの動かし方うまい今年
ランナーがランナーで走ってるだけじゃなくてバッターが走る補助をしてるのな。一塁ランナーいるときは左打者が打席に立つと自ずと捕手と左打席の打者と交錯して投げにくいとかこういうのもうまく利用してるね
346. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 04:56:43.35 ID:UjQQdmj10
原巨人はタレントコーチばかりだから一度崩れると立て直すのは無理そうだな
なんでこんな編成にしたのか?
347. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:06:38.28 ID:7qjjU17V0
まあそのうち癖やサイン盗みは各チーム対策してくるだろうな
348. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:12:13.52 ID:7XaWY3d9O
>>318
そらそうやな(笑)
菅野が普通の調子なのに続けて打ち込まれるようなことがあれば何かあると考えるのもわかるが
畠(笑)
349. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:13:42.03
サインを盗んだり、癖を盗んだり、野球って基本的に卑怯なスポーツだよな
350. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:15:39.40 ID:nkyIhUAV0
>>337
琢朗去年からいるけど
351. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:16:43.90 ID:+eVoQswG0
>>337
じゃあなぜ去年ヤクルトは広島に6勝19敗なんや
352. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:20:53.94 ID:klHyTfhB0
ちなみに石井琢郎は去年全試合コーチでベンチ入りしてる
353. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:21:39.32 ID:UjVaW4qs0
ユニフォームのシワ、たるみで球種を判断したり
変化球を投げるとき舌を出すとか、速球の時99%サインにうなずくとか
首を振って次に投げるのは80%速球とか ヤクルトの杉浦は1球目のストライクに
手を出さないからワンストライク目は真ん中に投げてもかまわないとか
癖を知って勝負するって卑怯すぎるな
354. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:22:11.88 ID:Bdz2tsz80
癖を治せば良い話、アホだな、やきうwww
355. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 05:49:52.90 ID:klHyTfhB0
VTRでノムさんが菅野をちょっと見て首を良く降るとき→まっすぐ、ランナーいる時に間合い長くてランナー一回見ると外に1シームって即座に見抜いてたくらいだからな。達川も解説なんかで牽制の癖とかどこのコースに何を投げるとサインの内容知らないのに全部当ててる
現役選手ならもっとじゃない
356. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 06:07:57.13 ID:9m+7Ig8V0
どうしても原がヤクルトを叩いてることにしたい頭のおかしいやつ多すぎだろ
357. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 06:08:50.23 ID:GzvbOAsz0
>>355
その程度の話だと撒き餌としてわざとやってたりするから鵜呑みにしてるといいように踊らされる
358. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 06:26:59.99 ID:h2Zl52Hu0
原はヤクルトを非難してないし、ヤクルトも猛反論はしてないね
強いて言えば、記事タイトルに悪意があるだけで
ただ、原の発言は的外れだよね
癖を把握してるなら黙って直せば良いだけで、むしろ全く把握できてなくて、癖があって読まれてるんじゃないか?って邪推してるレベルに見える
癖があって読まれてるなら、打たれた畠の擁護には全くならなくて、むしろプロ失格と突き放してるようにしか思えない
359. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 06:29:38.22 ID:/+wj83bI0
巨人はファンもこんな感じだからな

実力で負けたら卑怯だとか言い出すw
360. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 06:36:08.63 ID:AXz8PNHG0
プロとしてクズ
不倫野郎としてクズ
361. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 06:40:58.07 ID:G4vHGwRk0
>>349
お前みたいなバカでも生きていける優しい日本
362. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 07:02:53.40 ID:Fqt7C6j50
>>9
なら外すなり牽制で刺すなりすればいい
それができないんだから、やっぱり技術が足りない
363. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 07:49:15.64 ID:RvAKGcae0
ハイビジョンカメラがあるご時世で癖やサイン盗みやってない球団があるとしたら逆にアホだろ
364. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 08:11:15.60 ID:VihVg+VR0
癖を見抜くのとサイン盗み一緒にするな。

癖を見抜くのは技術
2塁ランナーからキャッチャー丸見えなだがそれを他の選手に伝えるのは重大な違反、バックスクリーンからスカウトに偵察させそれをベンチに伝えるのも当然違反だ、便器がいつもやってる
365. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 08:33:20.99 ID:F9Jiv8KD0
ヤクザに1億円払う癖は治ったのかい?
366. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 08:48:52.60 ID:BDt+xWYH0
>>358
芸スポは特定の記者グループが野球に
悪意あるスレ立てるので有名な板
某スポーツにはそれがないw
偏向板と言っていい

元記事には大して悪いこと書いてなくても
わざとイメージ悪くなるように
スレタイを作るのが彼らのお家芸

原は何もおかしなこと言ってない
プロなら投手の投球モーションを
研究するくらい当たり前
367. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 08:54:35.30 ID:6UHJpmdM0
畜ペンさんの出番です(´・ω・`)
368. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 08:55:16.46 ID:NqBop7+c0
偽ザムライを戻すしかないね
369. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 09:00:50.91 ID:h+WdG4gN0
バッテリーコーチと頭のいい投手と捕手を取れ
370. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 09:21:46.43 ID:lyrHWaOJ0
これは掛布と矢沢が原を〆るしかないな。
371. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 09:44:08.13 ID:khzuQ3+I0
>>44
ヤクルト陣営苦笑い、ぐらいだよな
372. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 09:45:18.17 ID:khzuQ3+I0
>>75
バレンティンにそんな高度なことやらすわけないだろ
373. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 09:47:13.14 ID:XRFkqxV10
焼きごて♂
374. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 09:47:20.62 ID:khzuQ3+I0
>>365
そのヤクザ消したから問題ない(ガチ
375. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 09:54:35.52 ID:FjxKMgdr0
>>353
剣道ってあれも癖を見抜いたり、タイプ分析するような。
じゃあ剣道は、卑怯なんですか?
376. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 10:05:14.70 ID:n4VxpTXp0
原、いい勘してるじゃねーかw その調子だ、どんどん投手を弄ってけ。
377. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 10:20:08.86 ID:j9qndjia0
今年の順位こうなりそうだな

ヤクルト
横浜
原「広島なんて強くない」
中日
阪神
広島
378. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 10:22:38.75 ID:/3gr+IYY0
畠、白塗りしたみたいに顔とクビの色が違ったな
379. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 10:23:28.94 ID:452ibOS30
>>1
原監督って、もう60歳なのかよ・・・
380. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 10:27:11.69 ID:khzuQ3+I0
>>377
今の順位そのままだろ
381. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 10:40:23.68 ID:/3gr+IYY0
原辰徳(60)
孫正義(61)
382. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 10:55:11.08 ID:hgiZZXPo0
そんなんバカ正直に「そうなんですよクセわかっちゃいましたよ」とか
言う奴いないだろ。プロだぞ?
383. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 10:59:43.12 ID:4WlTsOmQ0
>>220
それは江夏だけ
まず無理
384. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 11:06:40.89 ID:rPJkvMNW0
とてもプロ野球界の重鎮の発言とは思えない
クセを出すのはプロとして失格
まるでクセで相手が不正しているような発言は止めた方が良い
原辰徳の経歴に泥を塗るだけ
385. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 11:19:17.80 ID:6oiAJhSs0
無くて七癖
386. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 11:21:51.23 ID:KpgErgia0
>>49
今後も何もヤクルトは雑魚の巨人より遙かに得点が多いんだから実力だろう
387. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 11:24:46.61 ID:f/XW5wCD0
記事書いている奴がサイン盗みと癖を見破る事の区別ができていない説
388. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 11:28:38.77 ID:6oiAJhSs0
サインだってビデオ回してりゃ事前にわかることもあるだろうから
ばれてりゃ選手に浸透させればクセと同じ
389. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:07:21.60 ID:0XivuALv0
いちおくえん払ったのがバレた人もいました
390. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:29:18.21 ID:4WlTsOmQ0
星稜監督「やってるやってる!」
391. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:35:12.17 ID:HHaiUSck0
原はバカなの?
負惜しみすごいなこの男
392. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:36:55.77 ID:5RfOGpkl0
そんな猛反発するようなことか?
サイン盗まれてるって言われたならともかく
クセ盗みなんてどこだって(成功するかどうかはともかく)やってる話だろ
393. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:37:56.18 ID:5RfOGpkl0
疑心暗鬼になってくれるならいいくらいの余裕があるならスルーすれば済む話なので
おそらく畠のクセをヤクルトは把握してるんだろうな
394. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:38:35.27 ID:amSd8rzk0
今日は畜ペンのコメントに注目したい
395. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:39:17.18 ID:5RfOGpkl0
サイン盗み ×
コース盗み ×
クセ盗み ○

このへんの区別がつかないやつが多すぎ
396. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:40:30.36 ID:HsKYTFV40
言っても癖なんて簡単になおせないぞ
特に動揺した時とか
397. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:48:05.49 ID:qUvmryzb0
原も活動自粛しろやw
398. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 12:50:10.76 ID:m2L+oEem0
原の表情のクセを見ていたら、どういう作戦か分かるよな
逆に分からないのが緒方
作戦出してないから
399. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 13:20:23.10 ID:iUNo9cxm0
>>384
まるで忖度しろと、暗に言ってる印象だよね。
感じ悪いよね〜
400. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 13:21:53.32 ID:/jm0EOIF0
原も星稜のキチガイ林監督みたいに病んできたのか笑
401. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 13:34:42.71 ID:B+TR0VKX0
投手にしろ野手にしろすぐに欠点見つけるもんな今は
逆にそこを利用するぐらいじゃないとw
402. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 17:08:43.73 ID:Pq64TnTE0
癖バレなんて、本人つうかコーチの指導力不足だよな
おまえこういう癖が出てるからって教えなきゃ
あっ、宮本か
403. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 17:15:58.12 ID:Jd0RuzPh0
癖盗むのなんて悪いことでも何でもないだろう
404. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 17:25:30.30 ID:82lfb+IR0
投手陣の層がクソなだけやろが
405. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 17:29:00.32 ID:1USoc1Oj0
目立つクセある投手が悪いわけで
406. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 21:55:48.63 ID:dPtBrZjX0
原「いやー、球種バレてゎなー。盗まれてんなー」
石井琢「ぬぬぬ盗んでへんわ!サイン盗みなんかしてへんわ!広島ん時から一回もないわ!」
原「?クセのことだが?」
石井琢「!!!!!」
ってこと?
407. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 21:58:14.00 ID:CVoDKSuc0
つば九郎「はたけのくせよりはたけやまのさけぐせのほうがもんだい」
408. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 22:03:57.46 ID:3zM1JVQz0
ヤクルトはたしかに習志野高校ぽい
409. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 22:20:17.58 ID:+eVoQswG0
主語が「ヤクルト陣営は」だからな。
取材して話を聞いたわけじゃなくて妄想で関係者作ったの丸わかりやん。
410. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 22:33:11.75 ID:orDw3qno0
解析する会社みたいなのが居るんだろ
競馬の外厩みたいなもんだ
ベンチの連中は飾りよ
411. 名無しさん@恐縮です 2019/04/16(火) 23:03:44.35 ID:/wn3TtCJ0
宮本と元木に苦言呈してるだけ
412. 名無しさん@恐縮です 2019/04/17(水) 01:09:36.97 ID:ROcZhtqR0
ノムさんのID野球やってたんだから癖読むのは当然だろ開き直れよヤクルト
413. 名無しさん@恐縮です 2019/04/17(水) 06:59:44.10 ID:l8Hsv6MU0
>>406
本文読めよ
414. 名無しさん@恐縮です 2019/04/17(水) 09:26:50.18 ID:3y/unEHq0
プロならクセ盗むなんて常套手段だろ
415. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 00:38:57.60 ID:+GEvOXcu0
要はまだまだ使いたいネタだからすっとぼけてる訳でしょ
416. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 00:43:36.42 ID:gIKYYoKz0
疑心暗鬼のルンバ
417. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 00:44:27.55 ID:UQ0xvP6x0
ヤクザに1億円払って無事解決!
418. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 01:46:01.97 ID:W3QjPTIQ0
サインは意図的に盗むものだがクセは勝手にわかっちゃうだろ。

テークバックの大きさの違いでストレートが来るとわかったら
打ちに行ってはいけない、とかいうルールでも作るのかw
419. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 02:43:05.48 ID:Rgzg7+aMO
原監督の機嫌取りでしょ。記者の点数稼ぎ。騒ぐに値しない。若大将がこんな事
いうからみんなビックリしただけ
420. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 02:50:13.67 ID:ZhkMQHFv0
バッピとかで味方が教えてくれるもんなんだけどな
紅白戦のコーチャーが気づくとかもあるし
チームのためみたいな気持ちが希薄なのかもね
421. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 02:51:56.85 ID:wUGtP5fR0
炭谷のリードが糞なんだよ
422. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 03:01:17.95 ID:VRP3SVt30
>>10
捕手から出る牽制のサインは非常に単純なので見抜くのは簡単
瞬間の動作の伝達だから、複雑で時間のかかるブロックサインは使えないしな
423. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 03:03:45.65 ID:VRP3SVt30
メジャーなんかAIで癖を盗む時代
全く同じアングルで動画を撮って、球種ごとの身体の動きの微妙な差異をA Iが読み取って終わり
424. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 03:07:40.36 ID:ub2Zsl7I0
本当に原がうざい
ヤクザと野球賭博の責任取らず、ボロボロのチームを強制的に現役引退させた選手に押しつけて逃亡
禊ぎは済んだとでも思ったのか、しれっと戻ってきて頭おかしい発言を繰り返す…
なんなの?コイツ
巨人ファンはこんなのをどうして歓迎しているの?
425. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 03:58:11.30 ID:2xnz7OyY0
疑心暗鬼とギシアンってにてるよね
426. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 13:13:57.28 ID:Pc9drQ4q0
>>1
癖がどうとか、盗まれる盗まれないとか、東映の任侠物ばかり見てるからそういう発想に陥るんだよヤクザ1億
427. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 13:21:45.98 ID:CoQ39kh20
巨人に対してあまりに無礼だよね
ヤクルトは北陸に移転しないと駄目だわ
428. 名無しさん@恐縮です 2019/04/19(金) 18:56:17.45 ID:Ipx49pII0
投手によって癖があるから打ち崩せるのであって癖のない投手なんてほぼほぼいないよ。反論してる奴が知ったかぶりのもやしなのはよく分かるが
原が現役やってるときにこの話題よくあったんだよ。来たボールを打つなんてのは不可能