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【岡山】ロードバイクの男性がハマった幅2センチの「道路の溝」岡山市に約30キロ 議員「なぜ放置したままなのか?」 ★3

1. みつを ★ 2018/05/18(金) 07:46:57.64 ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180517/4020000340.html

05月17日 19時45分
岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が排水用の溝にタイヤが挟まり転倒した事故を受けて、市は、道路の緊急調査を行った結果、同じような溝はほかにもあり、長さはあわせておよそ30キロにのぼることを明らかにしました。

岡山市北区大供本町の市道ではおととし、ロードバイクで走っていた男性が幅2センチの排水用の溝にタイヤが挟まって転倒し、大けがをしました。
男性が起こした裁判で岡山地方裁判所は先月、一般的な自転車よりタイヤが細いロードバイクの普及が進む中、溝の幅は広すぎるなどとして岡山市に賠償を命じました。
岡山市は控訴しています。

判決を受けて岡山市は市内の道路の緊急調査を行い、17日開かれた市議会の建設委員会でその結果を報告しました。
それによりますと、幅2センチの排水用の溝は事故があった場所のほかにも、同じ北区大供本町に1か所あったということです。
また、より幅が狭いものを含めると同じような溝の長さはあわせておよそ30キロにのぼるということです。
判決のあと岡山市は、幅2センチの溝がある道路については注意を呼びかける看板を設置しています。

出席した議員からは、「なぜ溝を放置したままにしていたのか」とか、「2センチ以下でもタイヤがひっかかるおそれがあり危険だ」といった意見が出されていました。

★1のたった時間
2018/05/17(木) 23:47:34.25

前スレ
【岡山】ロードバイクの男性がハマった幅2センチの「道路の溝」岡山市に約30キロ 議員「なぜ放置したままなのか?」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526579922/
301. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:06.91 ID:TH7qUD6V0
>>211
これ車道外側線であって路側帯じゃないんですよ
302. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:27.88 ID:pjLfjz350
>>283
騙されるって自転車は車道を走らないとお巡りさんに捕まるんですが…
303. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:28.72 ID:mkumadL90
>>287
普通はその前にもっと太いタイヤ履けば安全って思いつく
すぐ他人のせいにするのは能無し
304. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:29.75 ID:Ur3EbhT70
>>289
ロードチャリが悪いだけだよ
305. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:37.89 ID:kjGxwVol0
この事故は溝にはまってけがをしたのではなくて
ペダルから足を下ろせなかったことが原因
ママチャリなら余裕で回避できた
306. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:38.10 ID:b5+Gml2a0
>>291
https://www.sankei.com/west/news/160826/wst1608260088-n1.html
−−−3年間で79人が用水路で“転落死”の異様…それも8割が明るい時間帯 岡山県調査−−−
> 県は、平成25〜27年の用水路転落事故に関する調査を県内の各消防局に依頼。
> その結果、3年間で出動件数は1143件で、死者は79人に上った。死者の約7割が65歳以上の高齢者で、
> 50歳以上が約9割を占めることが明らかになった。
307. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:46.40 ID:jZfo7/TD0
>>294
どうってこれあるの車道で無いぞ?
308. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:47.13 ID:s8Tygjwr0
公道走行に必要なタイヤの幅が決められそうだな
309. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:52.43 ID:LRf5v4I+0
>>293
なんで暗渠にしないのだろう
310. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:38:54.27 ID:fhDRGDH20
>>272
一般財源化されてるね
なんで税金とか言ってるのか、よくわからんのよ
311. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:39:00.50 ID:e6J57OpM0
>こんな溝がある道路なんて見たことないぞなんで必要なんだ?


世の中にはこんなレベルの人間も居る
役所も警察も大変だよ
こんなの相手にしなきゃいけないんだから
312. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:39:23.94 ID:h7JySCoO0
>>267
単車のタイヤがこんな細い溝にハマるかよw
313. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:39:28.21 ID:Ur3EbhT70
大人がチャリなんか乗ってると貧民としか思わない
314. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:39:31.26 ID:aq5F1zEm0
施工業者がAB友なの金?
315. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:39:45.46 ID:K71ohm480
>>298
走るな、じゃない
316. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:40:09.90 ID:3p2KBnqQ0
>>292
ファットバイクに乗っている奴を
常に冷めた目で見ているよ
317. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:40:15.20 ID:4jaOWyPt0
だからあれほどブロッタイヤにしろと言ったのに
318. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:40:27.28 ID:mrIDq8Pl0
長年放置したのは議員も同じだろ
岡山は議会も行政も腐りすぎてる
319. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:40:30.34 ID:Ur3EbhT70
>>315
ムキになるなよw 知ったかぶりくん
320. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:40:34.55 ID:SSf4gFmi0
もっと縁石寄りに溝を作ればいいのに、路側帯の真ん中に溝を作る馬鹿。
321. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:40:47.31 ID:tZg8qi4g0
>>270
こんな溝より雨の日のグレーチングのほうがよほど危ないから全撤去な
322. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:40:53.86 ID:ZZnr1jXB0
>>310
は?
自動車関連の税金は道路整備に使われてる
自転車は税金ない

これがわからないほど頭が悪いのか

可愛そうだなアホ
323. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:41:04.60 ID:mkumadL90
>>302
実際捕まってるのはイキって車道走ってるロード乗り
警察は車道の実態知ってるから歩道を常識的に走ってれば捕まえない
何より警察自身が歩道走ってるよw
324. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:41:09.10 ID:RWnZ8ZBv0
> より幅が狭いものを含めると

含めちゃうのかw
325. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:41:21.51 ID:HvJDTMLA0
道路の仕様に車両が合わせるのが筋じゃ無いの?
交通標識ってそのためにあるのでは
326. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:41:49.14 ID:HvZfgQEU0
いやいや、ロードバイク側がなんとかすべきだろ。
こんな事を政治利用してパフォーマンスするんじゃないよ。
327. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:41:55.88 ID:b5+Gml2a0
>>309
岡山では箱物大好きな前知事のお陰で財政再建団体一歩手前の状態
金がないってこと
328. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:41:59.54 ID:GaM8DfoK0
>>2
ばーか
329. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:42:08.02 ID:ZZnr1jXB0
太いタイヤにすればいいのに

こういう公共心の低い非国民てなんだ?
330. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:42:08.78 ID:QuaDq0fO0
道路構造令に従ってつくられた道路を安全に走行できないわけだから、整備不良車だろ
公道から排除しろ
331. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:42:10.47 ID:8sI2XnAf0
>>293
あぶねーな
332. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:42:12.37 ID:TH7qUD6V0
>>307
よく誤解されるけど、車道外側線の内側も外側も車道です
333. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:42:36.11 ID:kjGxwVol0
思うんだけど前見て走っていればはまらないだろ
ドロップハンドル禁止にすればいいんじゃね

夜中に駐車車両に全力でぶつかって死んだバカもいるし
334. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:42:49.28 ID:LG2QI1T30
>>10
勘違いしてる人間も多いと思うけど、この溝の深さ2〜3センチとかじゃないからな。
この下の排水溝まで真っ直ぐ落ちてるからな。
335. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:42:56.89 ID:oTQu0B//0
>>23
こんな溝の構造物考えたやつ
アタマおかしい
336. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:43:00.68 ID:fhDRGDH20
>>322
道路特定財源制度は廃止されているよ?
それ消費税を福祉目的税というのと同じじゃね?
337. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:43:06.19 ID:EQtjYNFd0
>>326
もろに損害が出てるから政治利用どころか正当な請求
338. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:43:21.52 ID:o2SnrteH0
訴えるのもどうかと思ったが、この溝がおかしいと思うようになった
他の地域ではこんなのない
業者と癒着してるのかな
やはり岡山はおかしい
339. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:43:52.02 ID:TOAoqDdI0
議員って税金で海外旅行を堪能してるコピペ報告書議員さん?
結局うやむやになってんの?
340. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:44:04.35 ID:pvS5BD6v0
自転車税導入して、それで道路改修するしか
341. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:44:22.58 ID:tYhNBSXI0
あんなレース用みたいな自転車で公道走行する方が悪い。
レース用チューン(スリックタイヤ含む)した自動車で公道走るようなものだ。
自転車も免許制にして取り締まるべきだな。
342. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:44:24.16 ID:X3KSagvz0
これってF-1カーで公道走って、「輪留でスポイラー壊れた! 賠償するニダーッ!!」て言ってるようなものだろ?
343. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:44:28.89 ID:GvPxJaUU0
>>303
走行性能ばかりこだわって
安全性を軽視するスポーツカーと同様だな。
344. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:44:31.24 ID:kjGxwVol0
>>337
過失が多すぎる
走行場所がおかしい
前を見ていない
ペダルから足が離れない
速度だしすぎ
道路に税金を払っていない
345. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:44:32.89 ID:9wnQE8sm0
岡山名物溺死用水路に続いて
2センチ溝か
346. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:44:39.23 ID:wSNwWLOT0
>>294
え?自転車ってミゾを走るの? じゃんじゃミゾ走ってよ。 アスファルトの上に出てくんな。ジャマだから。
347. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:44:49.42 ID:RWnZ8ZBv0
ここは、車道外側線と歩道の間を自転車が走るような場所じゃないわな
自転車通行可能の歩道があるし、原則に従って車道走りたいなら暗黒ゾーンじゃなくて
車道を走るべきだわな

巾も狭くて、この溝にタイヤが入るくらいの位置だとその前にペダルが縁石に当たりそうだけどなぁ
348. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:45:03.96 ID:qxcFIhtY0
これは溝蓋だろ、溝蓋の上を走る自転車が悪いわ。
349. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:45:06.98 ID:cNAOQmpP0
>>302
おまわりも自転車で歩道走ってるよw
350. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:45:08.32 ID:Tdi6W0w70
>>10
こんなん危ないって言うなら天一のカロリーの方がよっぽど危ないわ
351. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:45:09.39 ID:ZZnr1jXB0
>>336
頭弱っ
自動車は余分に道路整備に使われる税金を支払っている
これでわからないなら知恵遅れを産んだ親を恨め

ばいばい安物の人間
NG登録
352. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:45:23.88 ID:Wy34JwyKO
とりあえず危ないからなんとか対処しないとね
353. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:45:40.16 ID:fhDRGDH20
>>351
いやいやよく考えようw
354. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:45:50.29 ID:Z2BvFX2X0
>>10
自転車横断帯が歩道走れと言ってるに等しいw
355. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:45:54.17 ID:8CWmx5oa0
勝手に転んで道路造ったヤツ恨むなんて、天に唾するぐらいのドバカだな?
356. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:46:01.26 ID:lgHmD/sK0
車中心に設計されてるからなあ日本の道路は
ロードで走るには不向き、32C 以上履かないと
357. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:46:03.95 ID:gfs8Feii0
>>10
あーこれ地元の幹線道路にあったなぁ、排水用だったのか。
正直ママチャリや街乗りマウンテンバイクのリム幅でも十分はまりかねない。
俺も夜に溝が見えなくてマウンテンバイクではまりかけたことあるし。
確実にはまらないのはBMXくらいだろうな。
50cm幅くらいで仕切を作って、一本の溝にしないくらいしか解決法はない気は
するけど、排水能力的にどうなんだろ。
でもロード乗りとかこういう所を手放し運転で爆走してたりするからなぁ…
いざこけて賠償命令が出たのはびっくりだ。
358. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:46:10.00 ID:kjGxwVol0
雨の日につるつる鉄板の上を走ってこけても文句言いそうだよね
普通の人は避けるのに
359. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:46:23.14 ID:EN5Yk39u0
>>296
元オートバイレーサーで現レースチーム会社会長の丸山浩が今YOUTUBERやってるんだけど、
現役時代からレース以外 「撮影の仕事で転んだことが無い」そうなんだが、
元ブログ風 ツーリング動画でも きっちりかっちりと無意識にマンホールを避けて通ってたな。
「なるほど 30年転ばないわ。」とか思ったよ。
360. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:46:31.56 ID:3vCNbi6b0
細リムで行動を走るなら、走る側が対策しないと。
マンホールで滑ってこけるのと同じようなものだよ。
361. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:46:44.44 ID:1hhjU57x0
縁石撤去して、
歩行者専用道と自転車専用道つくれよ。
色分けしてな。
歩行者と自転車の境に縁石か柵とかで仕切り。
362. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:46:45.82 ID:3p2KBnqQ0
>>323
自転車の警官は車道を走っているし、道路標識、信号を守っている
警察を呼んだ時、遠くからチンタラ、そんな感じで来るのを見た時、
面倒臭い奴等だなと思ったわ
363. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:46:55.11 ID:RWnZ8ZBv0
>>350
いや、来来亭のニンニク臭の方が危険
364. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:47:15.31 ID:8CWmx5oa0
自爆事故は自己責任
365. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:47:21.48 ID:wSNwWLOT0
岡山市も岡山県もカネがねぇんだよ。だから損害賠償くらったあとも
対策として看板立てて注意をうながしただけで改修はできてない。
366. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:47:49.45 ID:yWD05Lbt0
なにこの連続した溝は
意味があんのか
367. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:47:58.78 ID:GaM8DfoK0
歩道に靴の形した穴が空いてるようなものだろ
368. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:48:04.12 ID:2AWE1KMS0
>>82
タイヤがほっせぇから段差とかですぐチューブが傷ついてパンクすんだよ
369. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:48:05.84 ID:6WXKFfWq0
溝があるところでは速度を落として溝を避けて走ればいいだけ。

道路に穴が開いていても岩が落ちていても、避けられるだけの速度で車もバイクも走行すること。
基本だろ。
370. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:48:07.03 ID:hbMbOHjO0
路側帯通行で逮捕、実刑でいいわこんなカス
チョンかコイツ?強制送還しとけ
371. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:48:13.67 ID:kjGxwVol0
>>361
歩行者保護目的の縁石なくして、車両通行部分を作れって頭おかしいよね
372. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:48:35.23 ID:qxwtJB2l0
ロードバイクで公道走るのを法律で禁止したらいい
車だって違法改造したら走れないわけだし
車両という乗り物って、公道や周りの環境に合わせる必要があるよね
チャリンコだって立派な車両だ
なのに何の規制もなく、どんなチャリでも走れるのがおかしい
373. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:48:37.39 ID:ey8HDjbf0
あの細いタイヤは普通のタイヤみたく空気で膨らましてんの?
それとも全部ゴム?
374. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:48:48.32 ID:umhYHdc60
細いタイヤだけしか危険じゃないと思ってるバカ
375. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:48:54.12 ID:mkumadL90
>>362
よっぽど走りやすくて交通量の少ない車道だったんだろ
普通は歩道走行が大半だよw
理由?あぶないからだ!w
376. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:49:13.03 ID:b5+Gml2a0
>>364
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.cosmic/production/imgs/images/000/019/641/medium.jpg" target="_blank">http://jump.5ch.net/?https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.cosmic/production/imgs/images/000/019/641/medium.jpg?1503234706">https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.cosmic/production/imgs/images/000/019/641/medium.jpg https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.cosmic/production/imgs/images/000/019/641/medium.jpg" width="78">?1503234706
ですよね
377. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:49:31.91 ID:Pdsr5bkL0
また貼っとく。もう働くから去る。
https://i.imgur.com/tSOKLFY.jpg

この看板は道路から下部まで110〜120くらい
角の保護は無し
378. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:49:38.92 ID:Yh4kqZvD0
溝を避けない?
ド素人なん?
379. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:49:46.56 ID:uCAkcjZd0
もしかしたら岡山って他所者が住むのはストレス多いか?
勝手なイメージだと同和教育とか創価だらけな感じ
380. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:09.37 ID:8bDYY7oI0
自らの意思でピンヒール履いてる婦人がドブの蓋とか穴にはまって
足首捻挫したからと
行政に文句言う話とか聞いたことないけど報道されないだけ?
381. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:14.89 ID:OJe9aJxh0
>>23
この看板自体が危険だろ
382. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:20.44 ID:deAm3yiw0
>>1
ロードバイク走行禁止条例作った方が早い
383. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:22.28 ID:ZmqNkvb00
>>258
道路の下を排水溝が直交している場合、こんな施工が良くあるな。
後者の写真は自転車専用のマークと相まって、きな臭さが増している。
384. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:22.27 ID:3sJ1tmH50
>>289
俺ならロードで反復横飛びしながら走れるぞ!
385. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:23.53 ID:wREYkMWT0
グルービング舗装もなんとかしろ
386. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:29.04 ID:wSNwWLOT0
>>357
今時はめいっぱい歩道より(縁石そば)にグレーチングはまった奥行き5cmぐらい幅30cmぐらいの排水口が等間隔で開いている。
更にアスファルトは雨水浸透舗装だ。少々の雨なら暗渠から排水される。
387. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:40.71 ID:tynnnojS0
なんでもないようなことが
388. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:50:57.87 ID:umhYHdc60
>>184
グレーチングとの危険の違いが分からない男乙
389. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:51:14.80 ID:EQtjYNFd0
>>344
仮に過失を認めるにしても、せいぜい相殺を受けるものであって、道路の瑕疵が問題にならないわけではない

あと脱税でもしない限りもちろん税金は払ってるよ
自動車に目的税(旧)がかかっているのは、バイパスやら高架やら橋脚やら頻繁な道路舗装やら信号や標識を含めた路上工作物やら、安全快適な走行に特別に高額な設備が必要だから
390. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:51:20.43 ID:b5+Gml2a0
>>384
http://livedoor.blogimg.jp/risufx-newtype/imgs/f/9/f914f77a.jpg
車も横っ飛びする
391. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:51:20.65 ID:gfs8Feii0
>>359
俺も今はバイク乗りだから地元ならマンホール回避できるけど、
ツーリングでそれはスゲーな、流石プロ。
私感だけどロード乗りってそういう危機管理能力なくぶっ飛ばしてるイメージ。
一度でも大こけすれば思い知るものなんだけどなぁ。
392. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:51:25.81 ID:d1gbWa9L0
危ない道だと思えば違うルートを選べよ
小学生でも思い付くわ
自分のスタイルは一切変更せず行政に対応を求めるとか狂ってる
393. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:51:28.74 ID:xUIAGfb70
その溝の写真はよ
394. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:51:37.32 ID:Ljal0/pT0
他の人は問題無かったか回避出来てたんだろ
初めて人(ハート)
395. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:51:50.76 ID:RWnZ8ZBv0
>>377
それ、危ないよな
この道の車道を自転車で走っているやつなんて実際ほとんどいないんだから
「看板あり、走行注意」
に書き換えた方が良いんじゃないか?
396. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:52:14.65 ID:TH7qUD6V0
>>347
であれば自転車歩行者道の標識が無いとおかしいですね、標識無いんですよここ
あと車道外側線の内も外も車道だってばさ
397. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:52:26.48 ID:Rlqb5ISH0
>>374
ハマる以前に見えてるんだから避ければいいだけ
乗り越える時は当然斜めに斬りこめばいいだけ
こけた奴の乗り方が悪いっていうことじゃない?
398. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:52:43.46 ID:yYrWdp860
ママチャリとかでも車道から歩道に乗り上げようとして
斜めに進入したせいで段差に沿って前輪が持ってかれてコケる人がいるから
挟まらなくても、ちょっとしたはずみで前輪が取られることはあるだろうな
399. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:52:44.16 ID:jZfo7/TD0
>>332
道路街側線の外は歩道の有無によって路肩と路側帯に変わるでしょ
んでどっちも 道交法辺りで”車道の効用を保つため”と定義されてて”車輌の通行の用に供されている”ではないぞ?
一体何を根拠に車道って言ってるの(苦笑
400. 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 08:52:48.16 ID:glTi3Hcr0
なんで自転車って言わないの?