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【ドイツ】徴兵制復活議論に火 極右政党の台頭と人手不足 世論は賛成

1. ニライカナイφ ★ 2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg
2. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:18:09.07 ID:FutcrezB0
?「ドイツを見習え!」
3. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:18:13.53 ID:XIjwm6II0
び… 徴兵制って…
4. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:18:42.66 ID:TwxYQDWY0
ネトウヨのデマ
5. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:18:50.72 ID:22KZeAdy0
>>1
日本も復活待った無しだね、安倍ちゃん
6. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:19:29.56 ID:fKsJzS7j0
世論が賛成なら仕方ない
7. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:19:32.53 ID:aHEG/Q0r0
ドイツ民「移民を兵士にしよう」
8. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:21:00.50 ID:Pp5FUMHB0
核持った方が手間もコストもかからない
通常兵力なんて最低限でいい
9. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:22:14.73 ID:fRbVVFvF0
親衛隊を?
10. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:22:22.77 ID:BJfUQwSL0
まあ下の方の人を徴兵、賃金与えて教育し国への忠誠を誓わせるのはアメリカがやってるけど良いシステムだよ
11. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:22:55.36 ID:KMSk/UEK0
無職は就職するまで兵役につくでいいよ
12. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:23:01.71 ID:x62RXCKo0
女性に選挙権がなかったのは戦争軍隊に行かなかったからだもんな。
既に婦人参政権貰っている以上女性たちも徴兵制でしょ。
13. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:23:21.04 ID:BJfUQwSL0
今は徴兵じゃないけど、軍をそういうふうな使うってことね
優秀なやつは引き上げるし
14. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:23:23.74 ID:JQSo/rdO0
徴兵制、賛成
自民の夢
15. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:23:26.85 ID:AE8D04ew0
Musique militaire allemande Liège 2014
https://youtu.be/CV90P3czZ2o
16. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:23:56.35 ID:JQSo/rdO0
憲法改正、徴兵制
17. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:24:09.83 ID:kCT+opOD0
今のドイツの軍服ダサイ
18. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:24:20.11 ID:kEB6rBaO0
こういう流れは日本も10〜20年遅れぐらいでなるな
徴兵なるぞ嫌だろうといくら言っても全く意味が無い時代が
19. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:24:43.25 ID:BJfUQwSL0
>>17
ナチスがカッコ良すぎたからな
20. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:24:51.61 ID:nzUyFTnW0
>>8
アメリカにもそう言ってやれよw
21. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:24:53.39 ID:JQSo/rdO0
パヨクに使ってる予算を、官につぎ込むのはいいことだ
自衛官は友達
22. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:25:19.59 ID:+229ybm60
日本はドイツを見習え!?
23. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:25:30.49 ID:x62RXCKo0
>>10
それでも人手不足だったり、レベル低下みたいだよ。
24. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:25:49.90 ID:aGmL5oLQ0
>>16
ドイツの徴兵制は、憲法上は残してるはずだから
憲法の改正はいらないとオモ
25. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:26:02.14 ID:Cy9HQp5v0
兵士不足の前にドイツ軍は装備不足が深刻
兵器輸出国上位なのに自分の所は予算削りまくりで死の商人状態
26. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:26:02.88 ID:x62RXCKo0
>>18
既に経済的徴兵制の話はあるしね。
今は年齢を拡大だけど。
27. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:27:24.03 ID:/9z/wlEW0
移民にやらせるんですね
28. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:27:37.77 ID:QK7M1V0o0
徴兵するのはいいけどまずは60才以上の老害を全部戦地に放り込んで根絶やしにしろよな
議員だろうと公務員だろうと例外なくな
29. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:27:55.20 ID:3O8mTbC4O
今時徴兵制とか言ってるやつは賛成してようが反対してようがバカ丸出しw

時代はAIが人間の代わりに戦うんだよ
人間が銃剣抱えて行軍するようなイメージしかないやつは話にならん

現に爆撃はドローンだよ、現場はとっくに
それに巡航ミサイルならもうボタンひと押しだろ

徴兵制で人かき集めても無駄なんだよ
30. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:28:11.55 ID:BJfUQwSL0
>>23
そんなものか

日本も自衛隊をより有効に使うこと考えよう
公共事業みたいなもんなんだし
31. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:28:21.83 ID:8FQodEhNO
突撃隊と国軍のどちらを選択するのかは、屈辱的なルール地帯奪還、ポーランド回廊奪還問題を見据えて重要です
32. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:28:28.24 ID:YqCIPull0
これで無職の若者がいなくなるね
33. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:28:56.61 ID:GMc8Uynv0
日本でもやるべきだな国民皆徴兵だ
34. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:29:12.60 ID:vhQeRo6N0
ドイツを見習えとしつこく言ってるマスゴミなんか言え
35. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:29:32.57 ID:ztqIlTba0
>>29
人のほうが安いんだよ
36. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:29:52.07 ID:Cy9HQp5v0
>>18
どうですかねえ
徴兵制の代わりに甲子園野球を特別扱いにして続けているんで
もともと球児を3年やれば徴兵に備えた基礎訓練が完了するように朝日新聞社が作ったので
今でも基礎訓練が完了した予備軍が一定数育成される仕組みになってる
37. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:30:05.69 ID:I1ouLMuG0
日本も大学無償化の代わりに二年の徴兵を
38. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:30:52.39 ID:Cnl+LktH0
>>11
特に問題無いな
今の自衛隊もある意味では職業訓練学校だしな
その自衛隊ですら問題起こしたり、使い物にならないのもいるけどな
39. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:31:13.96 ID:x62RXCKo0
北欧のケース

【北欧】ノルウェー、女性も徴兵対象に…兵役1年間 2015年にも実施
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371253737/

【国際】スウェーデン、徴兵制復活 2018年から
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475226914/
>18歳以上の男女約4000人が毎年徴集される見通し。
40. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:31:32.95 ID:iJc3YRdQ0
シンスゴさん、亡命先が軍国化
41. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:31:40.68 ID:pFPwuMRb0
>>29
今は人道が盾になる時代だぞ
双方無尽蔵に作れる機会壊し合ってもなんにもならんがな
42. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:31:47.46 ID:jKMrpD4E0
ドイツはネトウヨ
43. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:33:43.85 ID:x62RXCKo0
>>30
今や大統領ですら戦争軍隊経験者じゃなくてもなれるから、示しもつかない状況。
そりゃ緩むよ。
44. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:34:34.21 ID:PJwJMvwO0
どこと戦う気やねんw
45. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:35:11.91 ID:3O8mTbC4O
>>35
安くないだろww
人口はGDPに直結する
人的被害や減少を招くのは経済的には大損失だよ
46. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:35:13.09 ID:pkTGbjTT0
今の日本の安倍マンセー20代なら
喜んで受け入れるだろうな
47. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:35:45.66 ID:T946+NzT0
反ユダヤやってるのもムスリム移民
安全保障もムスリム移民
48. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:35:52.19 ID:kCT+opOD0
Ehrenbataillon - Uruguays Präsident - Militärische Ehren mit Mut zur Lücke
https://youtu.be/QQSlsWkXyaU
49. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:36:27.42 ID:UdXot6GV0
>>44
それ思った。雇用の調整弁とかかな。
50. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:38:33.15 ID:gvbpoiIL0
>>44
ヨーロッパはイスラムだろうなぁ。
日本の朝鮮中国のようにならず者だし。
安倍ちゃんもさっさと徴兵制復活したらいいのに。
51. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:38:37.45 ID:tMXSIxuR0
>>44
ロシアへの備えと海外派兵
52. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:38:43.88 ID:MYsWk+H/0
移民使えばいいじゃん
戦意は最低だと思うがなw
53. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:39:36.56 ID:39IT7mQo0
徴兵制頼むぞ安倍さん
54. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:39:55.80 ID:x62RXCKo0
いよいよやばいんだろうな。

スウェーデン、戦争に備える手引を配布へ 国内全世帯対象 2018.05.22  
https://www.cnn.co.jp/world/35119578.html
55. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:40:19.94 ID:Nj4rQBxZ0
>>19

ナチスの軍服、特に礼装服がデザイン的に秀逸なのは、
あれもプロパガンダの一種だから、と誰かの本で読んだ記憶があるが、
本当なのかねぇ?
56. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:40:43.74 ID:wwgEXcGt0
>>28
愛国心のある人間ではないと兵役はちゃんと務まらない

君は反日思考のある人間に自分を守ってもらいたいのか

考え方がねじれてね
57. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:41:23.86 ID:W7+qh4e40
さすが差別なく女性も徴兵
戦争というより目的は国の団結
58. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:41:54.27 ID:3O8mTbC4O
>>41
戦争なんて狂気のなかでやるものだから人道もへったくれもないよwwアホかと

徴兵制やる時点でその国は負けだわ
で、徴兵制は軍事力に何のプラスにもならない
ド素人をかき集めて訓練するコストと徴兵期間中の経済損失(労働力として)を考えたら、軍事テクノロジーに投資したほうがいいし、軍事力も圧倒的に増す

銃剣抱えて行軍するような前世紀の戦争じゃないんだよ
59. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:41:58.93 ID:HB90WoOV0
ヴェアマハト復活記念下げ
60. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:42:10.33 ID:T72TfXRr0
このままいけば、水や食料を確保するために戦争になるな。
61. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:42:44.22 ID:BJfUQwSL0
>>55
有名デザイナーにやらせたんだよね
どこのブランドだったか忘れたが
62. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:42:48.93 ID:K94dbIHe0
戦争は領主同士が共謀し
徴兵した庶民同士に殺し合いをやらせて間引いてるイベントです
63. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:43:11.27 ID:t15jAVCM0
外国への侵略目的ではなく自国の紛争への危機感
64. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:44:05.90 ID:lN/ve/Wv0
日本も着実に徴兵に向けて動いてるから時間の問題やね
若い人達かわいそうと言いたいところだが本人達も望んでるみたいやしwinwinやね
65. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:44:07.67 ID:gvbpoiIL0
>>61
ヒューゴボスだな
66. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:44:16.23 ID:Qp3tm1e40
義務教育の延長としての徴兵制なら
俺は別に悪いものとは思わないな
67. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:44:58.65 ID:ovwpUJav0
軍ってのは教育と雇用のための機関だから
戦争するだけが能じゃないんよ
もちろんいざという時には役に立たないといかんけど
68. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:45:09.42 ID:kIK0WnJ00
普通に兵器がハイテク化して専門部隊が必要な時代に人海戦術は通用するのか?

徴兵より志願兵の方が士気が高い気がする
69. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:45:48.92 ID:BJfUQwSL0
>>65
ドイツ大好き浦和レッズのスポンサーだったかな
70. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:45:52.98 ID:biRrn6E20
>>55
そんなの、どうせ作るなら人気出そうな受けのいい制服にするに決まってんじゃん...
71. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:45:59.99 ID:Cy9HQp5v0
誤解してる人が多いようだけど
徴兵制は子供の頃から徴兵に備えさせて長期間訓練できるから精強な軍隊ができる
日本が徴兵制を改正するときに近代化を推し進めようとヨーロッパを視察して
国民皆兵のスイスに注目してスイスの国民皆兵を参考に学校教育を含む徴兵制を作った
国民皆兵のスイスでは子供の頃から軍務に備えた教育が行われるけど
それを参考に学校体育には歩兵体操や歩兵操連を師範学校に導入して全国に広めていった
これが後に学校教練に発展していく
それまでなんの訓練もなく徴兵しても基礎訓練に時間がとられるだけで軍事的な意味はないです
受験戦争優先で学校体育もほとんどやらずに徴兵制をやっている韓国がそうなっていて
基礎訓練どころか基礎体力も基礎運動能力も不足していてそこから始めることになり
一方、徴兵制時代からの学校体育をほぼそのまま続けている我が国は
すぐに効率的な徴兵制が再開できます
ましてや学校教練そのままの甲子園野球を続けているので
特に徴兵制の再開を急ぐ必要はないです
72. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:46:08.18 ID:HB90WoOV0
ヒューゴボスはちゃんと突撃隊時代の
ブラウンシャツしかデザインした事ありません。
黒服デザインした、とかデマ流すな。と
公式で発表しとる。
73. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:46:36.21 ID:Ns4R/0wi0
>>1でも言及しているが。

若いうちに、国への帰属感を強める。それが主目的だろう。移民ですら若いうちに軍隊
行って強い教育しとけば、そこが自分の国だという意識植え付けられるだろうし。
若者なので、軍隊でもいろいろ教育はやっているわけで、軍隊で教えられる歴史教育とか
通常の学校教育より、かなり自国に誇りを持たせるような少しバイアスかけた教育をされてると聞くね。徴兵やっている国で。
やっぱ、徴兵やってる国の人に聞いてみると、大多数の人間は行って帰ってきたら、自国への愛国心、帰属意識が増えるみたいよ。
まあ、どこにでも少数派は居るだろうが。
74. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:46:47.78 ID:fQjD9kbv0
>>68
熟練度の要らないハイテク兵器だからこそ、徴兵が生きるんだろ
75. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:47:40.95 ID:p8+648/E0
>>61
HUGO BOSS
76. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:47:49.44 ID:t15jAVCM0
>>68
外国で戦闘させるわけではなく自国で警備させたい
77. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:48:18.65 ID:R3BZezBl0
そもそもドイツが徴兵制やめたのは2011年な
んで2014年に志願制の兵隊だけになった
つまり徴兵制の兵士が軍からいなくなったのが2014年なんで
ぶっちゃけ徴兵制自体は4年前まであったようなもの
78. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:48:23.98 ID:qOTE3oIQ0
例によって介護の勤労奉仕だろ
79. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:48:35.85 ID:B8/CZjl40
ここら辺はドイツに見習えは無いの?www
80. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:49:15.87 ID:Vs2L4MeV0
ウエーッハアッ復活記念下げ
81. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:49:17.21 ID:7gaFYrD/0
この間NHKでやってた"走る要塞 ヒトラーの専用列車”は面白かったな
思えば北の先代将軍様はコレをパクってたんだろな
82. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:49:50.85 ID:vt7aPD7O0
まずはヒットラーユーゲントを復活させて、優秀な将校から育てないと
83. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:50:13.46 ID:omrIeAgU0
ネトウヨに徴兵制度復活したら喜んで戦地に行くよな?と訊ねると「在日を行かせろ」とトンチンカンな返事をする
何でいつも反日反日とネトウヨが騒いでいる在日が日本を守るんだ?
自衛隊の制服を中国で縫製させようとしたミンスをあんなに叩いていたのにそれどころじゃないだろ
所詮ネトウヨは安全な自室から自分以外の誰かが日本を守ってくれるのをネットでヲチっていたいだけ
現実世界では何もしようとしないししたくないしションベンチビって逃げる
84. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:50:26.67 ID:3IlG6h190
日本も徴兵して鍛え上げた方がいい
メンタルが弱いやつが増えすぎ
85. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:50:27.43 ID:biRrn6E20
>>74
ハイテク化する事で熟練度が要らなくなるとかんちがいしとりゃせんか?
86. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:51:19.50 ID:HX4qe0xk0
>>30
日本とドイツじゃ状況が違い過ぎるだろ。。。

日本は海が大事だから陸は少なくて良いから頭数けど、ドイツは陸が大事だから頭数必要。それに人口が違うし。

そして、日本は普通の義務教育が軍隊だからw
87. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:51:24.63 ID:J0Dxr1c10
メルケルしぶとい
88. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:51:41.25 ID:K94dbIHe0
>>73
いいえ
庶民をネトウヨ化する為にやっているのです
89. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:52:05.71 ID:Xw691TLJ0
>「その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てる」
日本では東京五輪のためにボランティアを強制徴集するから問題ないな
90. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:52:51.09 ID:9dHeSD180
>>68
よっぽど実力差がかけ離れてでもない限り
戦争ではいつでも使い捨てにできる兵が必要。
徴兵した動員兵はこの用途に最適。
91. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:53:00.57 ID:Cy9HQp5v0
想像してみれば分かることだけど
5ちゃんねるに熱心に書き込んでいる色白めがね小太りで斜めに物を考えることが身についた少年達よりも
引き締まった筋肉に日に焼けて素直に監督の指示通りに動く訓練を積んだ球児と
どちらを徴兵したいのか、とw
92. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:53:14.74 ID:RQ9uLHXT0
ドイツがまた軍事国家なったらもう手が付けられないけどな
周りの国は許すのか
93. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:53:54.19 ID:nyRWpJLE0
>>1
極右政党の台頭なんて全く関係ないだろ
メルケル政治とマスコミによる言論統制にたいする自然発生的なカウンターってだけで

マスコミが一番危険だよ
94. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:54:07.39 ID:0Gq8sZDj0
>>83
除鮮が実力行使になるだけだし、自警団と徴兵を連携させれば壮年もカバーできる。

要は裏切りそうな奴に目印を付けられたら、どんな手段でも構わない。
95. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:54:28.13 ID:fUeLL1Aa0
戦前の日本って志願兵の方が多かったのは事実。

だが、背景を見れば、実際には政府がマトモな経済政策を行わず、地方都市にの出身者が貧困になり、軍しか安定した仕事が無かっただけ。

この事実って学校の歴史では絶対に触れないよな。自分の子供には教えてるが。
96. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:54:34.02 ID:Qdbdot3C0
>>73
わかる
学校の運動会でも帰属意識、愛校心が芽生えたりするもんな
97. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:54:42.99 ID:3P14K3Ya0
>>86
雇用にはつながらんだろ、学校出てからの
98. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:54:53.76 ID:t15jAVCM0
ドイツの人口のうち2割ぐらいが外国人
暴動もちょいちょい起きてる
99. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:55:17.51 ID:K94dbIHe0
自身は徴兵されないだろうと思ってる爺どもが提唱するところが悪質すぎるなw
100. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 09:55:21.41 ID:x62RXCKo0
>>96
その効果が出たのがサッカーだね。
君が代が当たり前になったもん。