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【ドイツ】徴兵制復活議論に火 極右政党の台頭と人手不足 世論は賛成

1. ニライカナイφ ★ 2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg
301. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:51:54.98 ID:+O/v+Fle0
>>291
お前、何歳なんだよ?
言ってみ?

どうせ30代で自分は徴兵制なんて
関係無いとか考えてんだろ?
だからいくらでも無責任な事
放言出来るんだよなw
302. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:51:56.78 ID:O4Q260pi0
 
安倍首相は、ロシアの脅威をかるく見すぎだろ。

プーチンと安倍首相は、非常に親密だからね。

    
303. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:52:18.93 ID:PjsVAMQ90
別に徴兵制賛成論者でも何でもないんだが、日本のパヨ系論者の何でも戦前にヒステリックに結びつけたり、ドイツを見習えといいながら、こういう自説に都合の悪い話にはホウカムリな姿勢が嫌いでうっとおしくて、支持する気が起きない
304. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:53:16.90 ID:TQ61bNa+0
>>1
近代戦において素人は足手まといにしかならないので徴兵制はありえない(ウソ

世論が賛成なら個人個人で自由参加にすればいいだけだろう
うそじゃないならそれで十分に成り立つはず
305. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:53:27.34 ID:zH9odHvZ0
>>291
どこも老人ばかりだよ
昔、左巻きの弁護士に集団で懲戒請求したのもふたを開けてみれば全員ジジイだったんだろ
306. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:53:55.97 ID:IGMbH+g30
日本もネトウヨを徴兵しろ
307. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:54:17.24 ID:WZPYpb090
>>297
韓国のは徴兵制の中の一つの皆兵制だね
昔の日本や今回のドイツみたいなのは選抜徴兵制でやはり徴兵制の一つ
308. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:54:36.82 ID:q4QglHTD0
日本も徴兵とは言わないが
特定の年齢になったら、収容拘束して愛国教育ってのを受けさせた方がいい
運動して体を鍛えて、社会に貢献する。靖国神社に毎年参拝する意義とか
政治的な思想が固まり始める18前にやった方がいいな。
高校生くらいかな
309. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:55:00.27 ID:7E7uV/jb0
本気で徴兵制したいんなら、18歳〜30歳までの年齢の国民に国民投票してからやって欲しいわ。その年代以外の人間が決めること自体フェアじゃない。
大丈夫、本当に国に必要なことだと確信しているなら、それらの世代も賛成してくれるよw
310. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:55:11.05 ID:1oroTFQy0
>>1
今のドイツってこんなダサい制服なの?
少しはナチスを見習えよ
311. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:55:15.29 ID:WZPYpb090
>>299
最近は人類が発展して都市部が増えたのもあるね
312. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:55:39.77 ID:MgECQ/gM0
日本もいづれこうなる
313. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:55:54.19 ID:Qdbdot3C0
>>306
心配しなくてもパヨクも引きずっていくから
314. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:56:10.61 ID:WZPYpb090
>>308
自衛隊の職場体験は今もやってるな
315. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:56:43.16 ID:qa6+KnGI0
移民の条件に10年間軍役でもつければいい
316. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:56:47.91 ID:Qdbdot3C0
>>310
ダッセェ帽子w
317. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:56:49.66 ID:TQ61bNa+0
>>293
世論が賛成なら個人個人で自由参加にすればいいだけだろう
数字が正確ならそれで十分に成り立つはず
318. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:56:51.66 ID:zH9odHvZ0
>>297
強制労働(介護)奉仕が嫌だから、若い外国人を連れてきてる
そういう事情を分かってるから、日本は右翼も移民に強くは反対しない
日本は特殊な国
319. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:57:05.70 ID:Cy9HQp5v0
>>296
それは一定水準の基礎体力や基礎運動能力が育成されるような学校教育に日本はなっているからで
これらは子供時代から時間をかけて作り上げるもので短期間で身につくものではないから
日々厳しい練習をやっている甲子園球児クラスなら特殊部隊並みの体力運動能力ではないかと
320. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:57:36.79 ID:qdxrZGid0
リアルガチ自衛隊員が徴兵制スレに降臨して徴兵制とか役に立たないから絶対やめろって激怒してたのもう忘れたのか
その人がうまく例えてたけど
お前らの仕事の職場になんにも出来ないうえにやる気も無いプータロが突然入ってきて
なんで俺がこんなやる気ないやつの世話せなあかんねんとイライラしながらも時間かけて色々教えて
やっと少しはマシになったかと思ったらお世話になりましたと言って大喜びで出て行く
ふざけるな自衛隊は育児施設じゃねーんだぞボケって言ってたぞ
ガキに基礎体力つけさせたいなら自衛隊じゃなくて義務教育の体育の時間でなんとかさせろって話なわけ
そして徴兵すれば精神的に立派に育つというのも前時代的な大嘘、韓国を見れば分かるだろ
徴兵制のある韓国人は徴兵制の無い国の人間より精神的に成熟してますか?してない、徴兵がある国も無い国も変わらない
今まさに話題の日大やボクシングはどう?スポーツ精神論は脳みその腐った老人しか信じてない大嘘
321. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:57:38.61 ID:oSII4uqB0
日本はそもそも若者が少ないから兵隊に人員さくのはもったいない
322. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:57:50.08 ID:O4Q260pi0
 
EUでは、ロシアの脅威が深刻だからな。
北欧では徴兵復活したし、EU全域で徴兵復活の動きがあるんだろ。

安倍政権は、ロシアの驚異をかるく見すぎだわ。
プーチンと安倍首相は、かなり親密だからね。

   
323. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:58:27.56 ID:HPeshwem0
>>128
高齢引きこもりが艦コレでオナるため
若い世代に戦争いかせようとしてるんだよな
324. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:58:44.20 ID:aJ/sQW1D0
>>320
その議論が説得力ないってスレですよ
325. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:59:50.01 ID:nWcDAobE0
メルケル総帥 「私は反対なのですが、仕方ないですね(ニヤリ)」
ってことじゃないのかあ?w
326. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 10:59:54.99 ID:7DchwRYB0
ほら、欧州好きなんだろ
日本も遅れをとるなよ
徴兵制復活じゃー
327. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:00:10.11 ID:Vm8jLwck0
>>275
戦略的撤退という概念を知らなくてフィリピン侵攻でアメリカ軍があえて内地に引いたのを弱いからだと勘違いして苦戦した日本陸軍がなんだって?
328. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:00:29.62 ID:oSII4uqB0
>>325
メルケルは保守政党
329. 【東電 89.2 %】 2018/08/13(月) 11:00:44.58 ID:5ovzEmZL0
これは当事者の若者だけに決めさせるべき
330. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:00:53.37 ID:O79Wp2nD0
ネトウヨ君たちは、徴兵制にもちろん賛成なんだよな?

徴兵される前に、自分から志願するんだよな?
331. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:00:54.13 ID:7DchwRYB0
メルケルは安倍に近いからな
332. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:01:20.51 ID:zH9odHvZ0
>>317
ドイツの徴兵制は、介護人材の強制徴収が実質らしいよ
333. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:01:33.63 ID:WZPYpb090
>>319
五体満足であれば入隊時に体力なんていらんよ
俺なんて入隊した時懸垂1回もできないくらい太っててへなちょこだったが既に20年勤めてるし体力も最低限はついたぞ
場所によって基準は変わるが、そこで求められる体力には自衛隊続けてりゃ嫌でも到達する
334. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:01:43.48 ID:EDVvnamo0
>>330
ネトウヨとかパヨクとかの問題ではない
復活したら全員だろ
335. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:01:50.68 ID:K94dbIHe0
>>297
でも不公平なんですよ
ネット等で悲惨な徴兵の現実を知るじゃない
でも偶々知り合った韓国人にその話題をやったら
そいつは徴兵の期間、毎日自分の仕事場に行って普通に仕事をし
食事も自宅に戻って取ってたと話した
俺が「サムスンの御曹司かなんかなの?」と聞いたら
そいつはただの公務員だった
そして訓練なんかまったくやってなく
ただ兵役期間中は坊主頭を義務付けられてただけだったんだって
336. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:01:54.86 ID:yC2ESr7z0
>>308
>特定の年齢になったら、収容拘束して愛国教育ってのを受けさせた方がいい
>運動して体を鍛えて、社会に貢献する

すでに学校という組織でやってる。

>靖国神社に毎年参拝する意義とか

なんで単なる一宗教法人に参拝する義務が必要なんだ?
337. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:02:04.23 ID:HPeshwem0
>>309
その年代も現実見えてない馬鹿ばかりだろ
戦争になっても自分だけは死なないと思ってそう
338. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:02:25.90 ID:PjsVAMQ90
>>220
ドイツなんかで驚いちゃダメだよ
スイスなんて2013年に徴兵制の是非を問う国民投票をやったら7割以上が徴兵制維持賛成

ドイツや他の欧州諸国の場合、軍事的な脅威がない、社会情勢的に必要ないと判断すれば徴兵制は停止するが、スイスでは一貫して徴兵制維持
スイス人はウヨだらけだよな、日本の基準だと
339. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:02:32.12 ID:O79Wp2nD0
>>329
だけというわけにはいかないが、対象となる18歳から選挙権を与えただろ?

日本の話だが
340. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:02:44.52 ID:GkKGvyn00
嘘臭いライザップがあんだけ儲かってるくらいダイエットブームなんだから軍隊トレーニングで痩せる!美容にもいいってのを全面に出したら男女問わず徴兵制支持だろ
今でも自衛隊はお金も貰えていろんな資格が取れるで若者を釣ってるのに
341. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:02:57.16 ID:gSR34JDc0
EUでは死刑がない!
いっぱい空爆やってるけどねえ
342. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:03:17.81 ID:O4Q260pi0
ドイツだけじゃなく、EU全域で徴兵復活の動きがあるんだろ。

それだけヨーロッパでは、ロシアの脅威が深刻なんだろ
343. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:03:24.31 ID:O79Wp2nD0
>>334
賛成か反対かを聞いてるんだが?

パヨクは、もちろん大反対だろ?
344. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:03:25.48 ID:aJ/sQW1D0
フランスとスウェーデンも徴兵制復活させたしな
345. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:03:32.51 ID:WZPYpb090
>>338
スイスは昔から殺しあいで飯食ってた国だからな
346. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:03:34.15 ID:EDVvnamo0
日本だと対象年齢は18歳から29歳だろな
もろかぶるやん
347. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:04:04.70 ID:R4l5HNll0
ユダヤアメリカ連合軍と戦争したいのか(笑)
348. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:04:28.99 ID:O79Wp2nD0
>>340
徴兵制がなくても、自衛隊に応募すればいいんじゃない?

定員割れしてるみたいだから
349. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:04:33.75 ID:WZPYpb090
>>340
つか公務員だからな
警察消防に比べりゃ不人気だがそれでも最近自衛隊希望者多いよ
350. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:04:35.87 ID:0Gq8sZDj0
>>283
子供「ソースだせる?朝鮮半島全体に敷設する地雷量と当時の資源価格。
ここまで把握しないと、可能だったとは言えないね。」
351. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:04:46.79 ID:OqU0Z6VZ0
世論って便利な言葉だな
352. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:05:08.53 ID:JyYE27vx0
国民全員に賛否の投票を行って賛成票を投じた人からまず5年くらい徴兵してみてどうなるか実験してから決めればいいよ。
353. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:05:09.56 ID:WZPYpb090
>>348
最近そうでもなかったり
354. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:05:18.10 ID:oSII4uqB0
>>341
空爆やってるのはフランスだけ
355. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:05:23.48 ID:O79Wp2nD0
>>347
連合軍に日本もいれといてねw
356. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:05:45.05 ID:lm/CMgA30
>>285
いかんな
徴兵は男女平等にしないといかんわー
357. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:05:46.91 ID:Cy9HQp5v0
スイスは徴兵制じゃなくて国民皆兵制です
国民は定期的に軍事教練を受けます
それどころかそれぞれの家に兵器が備えてあって
いざ鎌倉に備えた昔の武士のような生活をしています
358. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:06:18.20 ID:O79Wp2nD0
>>353
最近はますます定員割れ

少子化だしまともなの来ないし・・・
359. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:06:19.77 ID:EDVvnamo0
>>347
徴兵制があるからと戦争したいんじゃなくて
万が一のために念には念をで備えとくだけやん
360. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:06:21.01 ID:qOTE3oIQ0
>>350
地雷なんてあらゆる兵器の中でもぶっちぎりでコスパ高いだろ
361. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:06:55.56 ID:HsURpsl10
まんせえええええええええええええええええええええええ
362. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:07:18.26 ID:UjxIIbzZ0
もう対象年齢外だし、子供もいないから日本も好きにやればw
バカウヨがはびこる世だからどうでもいいw
363. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:07:33.14 ID:WZPYpb090
>>358
うちはぼちぼち無くなる部隊なのに定員オーバーしそうだわ
364. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:07:35.17 ID:7DchwRYB0
でも徴兵制やっとくと災害や震災、サバイバルで役に立つ気はする
365. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:07:47.77 ID:K94dbIHe0
>>359
いいえ
徴兵制度は自国民を間引く為の制度なので戦争の下準備です
366. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:08:15.81 ID:0Gq8sZDj0
>>360
子供「紙切れのお金ではなく、窒素酸化物等の物資量の話。紙切れは爆発しないでしょ?」
367. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:08:16.27 ID:O79Wp2nD0
>>360
後始末まで考えると、原発並みにコスパが低い
368. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:08:24.21 ID:DDVGLafH0
ネチネチ口出す奴に限って死ぬのは若者だからとか突き放すよなw
自分自身糞の役にも立たねえくせにw
369. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:08:30.18 ID:EDVvnamo0
>>365
韓国、、、
370. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:09:00.78 ID:PjsVAMQ90
>>357
スイスは国民皆兵であって徴兵はない…って理屈をこねてた9条信者の弁護士を思い出したw
371. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:09:02.99 ID:6NEbUZWo0
徴兵制は反対だな
ネトウヨとか徴兵したって使い物にならないだろ
むしろ利敵行為とか平気でやりそうだし
372. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:09:22.01 ID:zH9odHvZ0
>>338
子供の時からそういう教育をしてるんだろうな
373. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:09:22.04 ID:WZPYpb090
>>364
そこらへんは微妙かな
徴兵制はあくまで兵力の確保ができるというだけで見るべきかと
374. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:09:29.33 ID:7E7uV/jb0
>>358
うちの学校も毎年進学も就職もまともに出来ないような奴を送り込んでるからなぁww
375. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:09:50.90 ID:x62RXCKo0
自衛隊も人手不足だとさ。

自衛官の採用上限、32歳に引き上げ 人材確保の司令塔部署も新設 少子化で迫る「静かな有事」対応
https://www.sankei.com/politics/news/180807/plt1808070002-n1.html
376. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:09:59.63 ID:0Gq8sZDj0
>>357
武器はさすがに家に置かなくなったんじゃない?
377. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:10:17.40 ID:K94dbIHe0
>>369
在韓米軍が撤退したら開戦です
378. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:10:32.12 ID:x62RXCKo0
>>298
だから女性の地位は低かったのに被害者面w
379. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:10:47.41 ID:WZPYpb090
>>374
得てしてそういういい意味でバカなやつの方が長続きする
変に理想高いのは大抵辞めてく、しかも中途に依願で
380. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:10:58.44 ID:WbAuEOJC0
>>357
政府自体は国民皆兵をやめたかってんだよな
でも国民投票で存続決定
381. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:10:58.85 ID:UjxIIbzZ0
>>368
早く大好きな戦争に行ってこいよw
バカ軍師w
382. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:11:09.82 ID:O79Wp2nD0
>>363
部隊への配置数は防衛会議で決めるんだろ?
383. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:11:30.56 ID:+xcCLRix0
ドイツを見習うな
384. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:11:34.29 ID:oSII4uqB0
>>356
男が前線女が後方支援でおkw
385. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:11:43.90 ID:WZPYpb090
>>375
人手がたりんというかそこにあるように高齢化の波だわな
386. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:11:52.38 ID:oilW1/t10
>>1
>社会の団結に必要

日本でもフリーライダー的な考え方の蔓延が目に余るからな
社会の団結の為には集団行動の教練は必須
387. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:12:18.28 ID:gBfscHsl0
日本も選抜徴兵制を実現すべきだよね。
採用年齢引き上げて32才の新兵が登場する有様だし。
年々下がる防衛大の偏差値低下も問題だろう。
388. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:12:54.06 ID:PjsVAMQ90
別に徴兵制に賛成してるわけでもないし、反対なら反対で全然問題ないよ
ただ、何かというと欧米では、ドイツはこんなに反省して…みたいな自分に都合のよい話だけをつまみ食い的に取り上げる…みたいな議論のやり方はやめろって話
389. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:13:09.77 ID:WZPYpb090
>>382
俺は下っぱだからそこまでお偉いさんの方はさっぱりわからん
ただ最近周りではあんま定員割れ激しいとはきかないな
390. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:13:20.58 ID:a6XSRqPQ0
未婚者は兵役を課す

これで
391. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:13:28.71 ID:UMF9743/0
>>1
災害対策や社会奉仕、交通警備なら
消防や、警察、民間なら消防団や警備員がいるだろw
外国の戦術兵器とやりあう軍隊に
士気の低い徴兵してまで
そんなもんやらせるなよw
392. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:13:30.00 ID:fUeLL1Aa0
>>386
こういうバカがブラック企業を繁栄させる。
393. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:13:39.07 ID:gBfscHsl0
>>386
左側は国防に対してフリーライドして、
右側は人権に対してフリーライドする。
社会を維持する為には何が必要なのか理解してバカが増えたんだよ。
394. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:13:41.16 ID:K94dbIHe0
>>387
33歳以上のお前w
395. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:13:59.49 ID:EDVvnamo0
ドイツは55%復活願ってるのに
他国は思ってる以上に騒がないな
日本だったらお隣が発狂するだろうに
396. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:14:13.46 ID:WZPYpb090
>>388
日本は日本だからな
徴兵にはメリットもあるがデメリットもあるってのは考えるべき
まずは憲法改正からだと思うわ
397. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:15:00.82 ID:O79Wp2nD0
>>389
政府が言ってるんだから、定員割れはしてるんだろう

特に問題もなさそうだが
398. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:15:20.46 ID:0JXKR6p50
>>395
さすが欧州は国民国家の発祥地って印象。
399. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:15:27.21 ID:oSII4uqB0
>>388
ロシアの脅威があるかどうかは全然違うだろ
日本は貢いでるから安全なだけかもしれんがw
400. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 11:15:54.23 ID:O79Wp2nD0
>>396
なんで憲法変えたいの?