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【ドイツ】徴兵制復活議論に火 極右政党の台頭と人手不足 世論は賛成

1. ニライカナイφ ★ 2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9
◆ドイツで徴兵制復活議論に火 極右政党の台頭と人手不足 世論は賛成

ドイツはメルケル政権下で、2011年に徴兵制を停止したが、今これを復活すべきという議論に与党キリスト教民主同盟が火をつけた。
これまで政府は、「軍隊はプロに任せる」という方針を示してきた。
突然の徴兵制復活議論には、台頭する極右政党の影響があると見られている。

■メルケル首相の後継者、徴兵制議論を受けて立つ

徴兵制が停止されるまでは、すべての男性は軍でのトレーニングを受けるか、緊急事態管理や医療といった民間分野での代替役務に就くことが義務だった。
現在では、若者のための短期の有給役務はオプションとして残るものの、職業軍人と長期契約隊員が、軍の主な構成要員となっている。

メルケル首相率いるキリスト教民主同盟(CDU)の有力議員、ヘニング・オッテ氏が、「古くさい徴兵制は今の安全保障上の助けにはならない」と述べるように、政府は職業軍人による軍隊を支持している(ドイチェ・ヴェレ、以下DW)。
ところが最近になって、メルケル首相の後継者と言われるCDUのアンネグレート・クランプ=カレンバウアー幹事長が、徴兵制復活の話を持ち出し、その可能性についての「非常に激しい」議論を受け入れると発言した(英テレグラフ紙)。

同氏は、必ずしも徴兵制復活に賛成な訳ではないとしながらも、「さまざまな方法がある」と述べた。
一方政権の報道官は、徴兵制回帰は論外と明確に否定しているという(同上)。

■社会の団結に必要? 兵士不足も深刻

クランプ=カレンバウアー氏の発言により、徴兵制復活への議論が活発になっている。
賛成派は、国のために役務に就くことは正しいと主張する。

その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。
さらに今後は男女ともに制度を適応すべきという意見もあるという(ドイツ商業経済紙ハンデルス・ブラット)。

ドイツでは徴兵制停止後、軍人のリクルートに苦戦している。人員不足を補うため、EU諸国から軍人を募集することも国防省で議論されていた(テレグラフ紙)。
軍隊だけでなく医療や介護の現場でも人手が不足しており、徴兵制復活でこういった穴を埋めることが期待できるとハンデルス・ブラット紙は述べている。

一方、徴兵制は不要だと訴える反対派は、毎年70万人の若者が対象となり莫大なコストがかかるため、そのしわ寄せが他の分野での予算削減につながるという意見だ(テレグラフ紙)。
ハンデルス・ブラット紙は、奴隷労働にも似ていると述べ、若者のキャリアを傷つけることにもなりかねないとする。
さらに強制的ということが、そもそも違憲ではないかという指摘も紹介している。

■狙いは党のサバイバル? 与党の舵もしぶしぶ右へ

テレグラフ紙によれば、クランプ=カレンバウアー氏は、全国で行なったCDUの党員との対話集会で、最も話題になったのが徴兵制だったと述べている。
DWも、明らかに社会の繋がりの喪失を恐れる保守的な党の支持者に、この話題は響いたとしている。

ドイツで5月初めから8月初めにかけて行われた世論調査では、55.6%が徴兵制復活に賛成で、反対は39.6%だったという。
さらに最近のネット調査で、極右政党「AfD(ドイツのための選択肢)」の支持者の60.6%が強く賛成しているという結果が出た。
AfDは、徴兵制停止は「致命的誤り」としており、復活を切望している(DW)。

AfDは、昨年9月の国政選挙で数百万票をCDUから奪ったとされ、今では常に支持率16%を取るまでになっている。
これにより、保守のCDUは移民や安全保障問題で右寄りの姿勢を取らざるを得なくなっているとハンデルス・ブラット紙は解説する。
アナリストのなかには、CDUがAfDから保守票を奪うため、徴兵制復活を持ち出したのではという憶測もあり、極右の台頭は、政権与党をさらに厳しい状況に追い込んでいるようだ。

イメージ写真:https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg

NewSphere 2018/8/10
https://newsphere.jp/politics/20180810-3/
601. 高篠念仏衆さん 2018/08/13(月) 12:12:40.70 ID:Vs2L4MeV0
https://youtu.be/JK0kO3RqFiI
ららら〜♪
602. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:12:55.70 ID:Fhcz3gfi0
>>592
年齢制限なんかいらん、国民皆兵の方がまだマシ
603. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:15:01.49 ID:OUJfBIUZ0
安楽死を導入しろよ。介護問題に効果覿面だろ
徴兵制って、また若者から搾取することしか考えてねーのかよ
604. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:15:14.60 ID:Qe7U8HHE0
>>600
最先端兵器を全員が扱うわけないだろ
下働き要員の方が遥かに多くいる
605. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:15:20.64 ID:FvIfgOun0
>>599
何いってんだこいつ。そんな議論どこにもネーヨ
近代民主主義においては何人たりとも無条件で人権があるという考えが基本だバカ

権利がほしければ国に尽くせというバカウヨが好きな論調は中国とか北朝鮮のもの
606. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:15:22.55 ID:XNKgtut80
>>1
まあ日本でもさ、
先の大戦で生き残った奴らが戦後メディアに踊らされて、
反戦平和ごり押し言わされ日本軍は悪かったなんて言いまくってきたが、

実は勇敢な日本人はみんな先の大戦で真っ先に戦地で死んでるからな
硫黄島でもサイパン島でも戦艦大和でもな

つまり戦後に日本軍の悪口言いまくってる生き残りって、
そんな死んでいった勇敢な人の正反対の人達なんだろ
607. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:15:26.64 ID:LhnCu7mn0
日本で徴兵制を復活させたら、予算の都合上、F-35の導入は中止するしかねーな。
F-4延命処置で。
608. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:15:28.65 ID:+xcCLRix0
>>586
その辺は見習ってもいいけど、第1次・第2次とは性質が全く正反対だからな

ドイツから取り入れた短期決戦システムで日清・日露は勝ったが
短期決戦仕様のまま長期戦の第2次世界大戦に突入したからとんでもない惨敗になった

この辺をもっと反省・分析しないといけないんだが、誰もやってない模様
609. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:15:39.20 ID:qOTE3oIQ0
>>575
朝鮮半島全体って、まさか国土のどの1メートル四方にも地雷があるような状況を言ってる?
まず朝鮮半島の地図を見て大規模な軍隊が通れる場所がどれだけあるか考えてみろよ。
あとアメリカとの関係の時系列って何?日本がアメリカと対立するのはずっと後のことだよ?
610. 高篠念仏衆さん 2018/08/13(月) 12:15:49.27 ID:Vs2L4MeV0
どうやって国民を利用してやるか?
だから。
ぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつ、インコース変化球ぶつぶつぶつぶつ……
611. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:15:57.47 ID:yaa4amAK0
>>1
日本もやろう!
612. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:03.88 ID:OUJfBIUZ0
>>604
具体的には?
613. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:08.97 ID:KmNuvOmD0
>>602
アルバニアは国民皆兵だったので、暴動が起きた時えらいことになったという。

何せ皆が兵器や武器を扱える上に、鎮圧に来た軍隊に向かって「おめーは軍隊で俺にしごかれてた奴だろうが!」
なんてツッコミまで出る始末。
614. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:10.05 ID:wOZwMC+V0
いっぽう…

西欧諸国を根拠の拠り所としてきた日本のパヨクは…

だんまりするのであったwww
615. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:18.79 ID:FvIfgOun0
>>602
若いやつはただでさえ少ないんだし
自分は徴兵されないと高をくくって調子こいて鼻息荒いバカウヨオッサン共を軒並み徴兵して特攻を命じたらどういう反応するか見てみたい
616. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:23.10 ID:XNKgtut80
>>1
てかパヨクやメディアが言ってきたことがいかに大ウソだったかよく分かるよな。

戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ?
徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ?
徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ?
終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ?
つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ
それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、
街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな。
戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ。

そもそもな、
戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ?
そのアカどもが戦後に教師使ってさ、
戦前に取り締まられた腹いせに「日本は軍国主義だった!日本軍は悪だった!」なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ??

てか戦後の平和平和言ってたアカ教師どもこそが最も生徒に体罰しまくりの暴力まみれだったのは何でだろうな??
617. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:33.37 ID:Fhcz3gfi0
安全な場所で老人が国防の重要性語りながら、若者を戦地に送るなんぞ国のあり方としておかしいだろ
618. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:42.00 ID:K94dbIHe0
>>598
勝ってないから日比谷焼打事件が起きたんです
それと勝った戦争は良いという話でもないのです
その後の社会など戦争で死んだ若者にとってはどーでも良い話です
619. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:46.85 ID:OUJfBIUZ0
>>615
まあ、それは分からんでもない
620. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:16:47.96 ID:qOTE3oIQ0
>>608
第一次大戦を見てあんな戦争は出来ないと絶望したから短期決戦に賭けることしか出来なかったんだよ
621. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:17:01.04 ID:yaa4amAK0
>>610
違うな
国が自分に何をしてくれるかではなく、自分が国に何をできるか?
を考えるべき
622. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:17:09.85 ID:NieF4qld0
パヨク「ドイツを見習え」
623. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:17:45.47 ID:OUJfBIUZ0
>>618
ロシアの講和条約が不満だっただけだろ
国民様の願望通りになるまで、サンクトペテルブルクを焼き滅ぼさなきゃ勝利とは言えないとでも?
624. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:18:41.26 ID:oilW1/t10
>>605
お前は古代民主主義と
近代民主主義がどのような要因で成立したか
もう一回歴史を勉強し直せ
625. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:18:57.18 ID:brxc4pAM0
>>256
中国に無駄にODAし過ぎた。
626. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:18:57.27 ID:VovGKu/30
>>607
もうファントム爺は休ませてやって
627. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:19:21.30 ID:/jml48Cj0
>>605
認識が間違っている。
中国北朝鮮は権利無いが義務だけ有る国。
628. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:19:49.86 ID:+xcCLRix0
>>620
短期決戦にかけるしかないってのは逆に言えば、敵側は降伏・講和しなければ100%勝てるってこと

日露戦争の講和を仲介した米国がそんな簡単なことを見落とすはずもなく・・・
629. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:20:30.66 ID:Q1ylKAKA0
日本も賛成
630. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:20:50.77 ID:br8Ewh/D0
今の子供世代は将来徴兵されるだろうな。かわいそうに。
馬鹿共が自民党なんかに入れるから。
631. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:20:58.70 ID:Qe7U8HHE0
>>612
最先端精密トラック
最先端精密シャベル
最先端精密荷物運び
最先端精密料理
なんてあるのか
632. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:21:23.95 ID:OUJfBIUZ0
とはいえ老人なんか徴兵してもしょうがないから銃後税でも儲けるか

銃後の国民へは所得の99%するようにしよう
国家のために、なにより尊い命をかける若者よりは安い出費だろう
633. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:21:35.96 ID:toV2S1Cg0
非民主的な徴兵制国家もあるわけだから
警戒して然るべきだろ
日本とかな
634. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:21:37.16 ID:OUJfBIUZ0
>>631
あるぞ
635. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:21:49.65 ID:brxc4pAM0
>>262
反対したら、非国民呼ばわりされて、10年間?牢獄入り
636. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:21:51.57 ID:Lj1amSLH0
世論は賛成
じゃ徴兵制決定で
637. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:22:11.89 ID:kn/fy52X0
おおおお!ドイツ、右派強くなってきたなw
メルケルちーと反省しろよぉ
638. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:22:31.11 ID:toV2S1Cg0
>>627
ネトウヨの理想だな
639. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:22:47.90 ID:AlpwFDcg0
なんにせよこれからの日本は強力な軍備で武装する必要がある
軍拡競争の一つぐらい仕掛けたって構わん
これらは当然ただの飾り物ではない
特定アジアの出方次第では戦争になる
640. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:22:56.30 ID:sLtH5JOH0
自衛官人出不足なら、待遇改善やら募集・採用の規制があるなら緩和やら
まずそこからだろう
641. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:23:32.30 ID:brxc4pAM0
>>617
長距離ミサイルや核ミサイルに狙われている
日本に安全な場所ってあると思う?
642. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:23:47.20 ID:VovGKu/30
バイトさえもしないニートは徴兵してもいいだろう
親のすねかじってるかナマポで生活してるかのどちらかだしな
643. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:23:58.62 ID:Ee9ofUct0
>>19
前に高尾山に行ったら硫黄島の慰霊碑でナチのコスプレした奴らが敬礼してたわ
ちんちくりんの日本人が着るとまるで様になってなくて噴いたわ
644. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:24:01.61 ID:Qe7U8HHE0
>>634
その屁理屈教えてくれ
645. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:24:07.81 ID:OUJfBIUZ0
トラックは大型トレーラーだし今時の塹壕掘りは重機だっつーの
荷運びにはロジスティクスの概念が欠かせないし
料理を素人に作らせたら兵隊の栄養管理に問題が出るだろ

どこに素人入れる余地があるんだよ
646. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:24:09.86 ID:WZPYpb090
>>559
法制面でも色々変わってるんだが全くニュースにならんな
憲法ガーだけ
647. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:24:16.55 ID:H61actUz0
自衛隊大好きのお前らも賛成か
648. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:24:47.22 ID:Lj1amSLH0
>>1
イスラム国さんの出番ですよ〜
北朝鮮の小型化核でイスラム国がドイツで自爆核テロを起こせば全て解決
北朝鮮も小型化核が売れて喜ぶしw  核拡散とかw

北朝鮮を空爆して民主化しなかった代償をはよw
649. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:24:55.63 ID:FvIfgOun0
>>624
お前が小学校の公民からやり直せハゲ
650. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:25:03.07 ID:WZPYpb090
>>556
そこらへんはバランスの問題だな
ただ徴兵がいいだの悪いだので終わらないで詰めてくべき話だと思う
651. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:25:09.88 ID:AlpwFDcg0
日本の敵は、地球の反対側にいる宗教テロリストではない
日本の敵はすぐ隣にいる
地図を見ればすぐにわかる
海を隔ててすぐ向こう側にいる国こそが日本の敵だ
652. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:25:16.56 ID:2JkWfoO20
>>579
不法入国ヒスパニックの子をスペイン語が話せるからと
国境警備隊にリクルートしてるアメリカディスってんの?
653. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:25:28.17 ID:tdblARpl0
>>621
それを国が言い始める時はたいてい戦争か経済破たん状態
654. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:25:32.29 ID:Fhcz3gfi0
>>632
老人は喜んで払うよ。
無駄に金は持ってるからな

それで愛国者になったつもりになるよw

後の世代がどれ程酷い目にあっても
知らん振りしてな。
655. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:26:14.28 ID:FvIfgOun0
まあ国民の権利と義務がバーター関係だと思ってるクソ馬鹿がでてくるのは義務教育に問題があるのかもしれんが
656. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:26:25.33 ID:brxc4pAM0
>>595
こんにゃく風船爆弾も。
657. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:26:28.04 ID:/jml48Cj0
>>638
パヨクの理想だよ。
パヨクが権力持った国は全て同じ。
1つも国民の権利を守ったパヨク政権は歴史的に存在しない。
658. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:26:32.19 ID:OUJfBIUZ0
>>654
いやまあ、それで喜ぶなら良いんじゃねえか?
納得してくれるなら・・・
659. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:27:02.14 ID:VE/3QL5o0
>>645
ロシアとやりあう時に国内警備やらせる二線級部隊の頭数だろ。
660. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:27:17.23 ID:8Zni1WGk0
ドイツよ
徴兵制度だけはやめとけ
661. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:27:40.05 ID:KmNuvOmD0
>>639
「日本 敵国条項」で検索。
これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならry
662. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:27:45.63 ID:Fhcz3gfi0
>>658
誰が納得するんたろな?
老人か?
徴兵対象となる世代か?
663. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:27:54.37 ID:FvIfgOun0
まあとりあえず日本では40代以上の自称愛国者、自称保守から最初に徴兵してほしいな
日頃から日本を守るとか言ってんだから喜んで行くだろ?士気も高そうだから特攻に使える
664. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:28:37.83 ID:OUJfBIUZ0
>>659
それただの自警団じゃねえか
665. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:28:43.22 ID:Gh0HHMS40
>>29
AIやドローンで決着が付くなんてとても平和な世界ですね。
666. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:28:55.79 ID:tdblARpl0
>>645
若年者の雇用という側面がある
日本も戦前に徴兵をやってたのは若年者の雇用+技術職の習得の面が強い

それと戦前でも戦争のない平時は徴兵検査は実行しても実際に徴兵されたのは
ごくわずかだった
真面目に徴兵制の字面をそのまま実行したのは昭和20年も春以降から8月15日まで
667. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:29:01.01 ID:brxc4pAM0
>>639
お金ありません。GDPの1%がやっとです。
668. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:29:13.49 ID:VE/3QL5o0
>>1にも2011年まであったって書いてあるだろ。
669. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:29:14.63 ID:+xcCLRix0
>>660
ドイツの正体が明らかになるのはいいことだ

日本がドイツを見習うのやめたらいいだけ
670. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:29:19.23 ID:oilW1/t10
「人権は天賦の権利」
↑は観念論であって
歴史上いかにして
民主主義や人権が獲得されたかという事実とは違う
歴史や政治を動かすのは力です

民衆が「力」を得たからこそ民主主義は初めて産まれたのですよ
「力」を失えば民主主義は形骸化し消滅してゆく

兵役を担うことは義務である以上に
国民が「力」を持った社会を担う存在である為の存在証明
権利なんです
671. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:29:26.39 ID:OUJfBIUZ0
>>666
今は人材不足ですが
672. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:29:39.81 ID:WZPYpb090
>>645
トレーラー扱うのは自衛隊じゃ輸送科という専門の職種な
そしてその輸送科でも、ん十年所属したベテランでないとトレーラー運転出来ませんなんてやってない、
むしろドライバーなんて若いのは一番下っぱの一士とかだよ
いい加減その理論やめれといつも思うわ
日本人てのは自動車免許もろくにとれない無能揃いとでもいいたいチョンなのかと勘ぐってしまう
673. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:29:46.07 ID:5UKnR6d/0
流石シナナチス
シナチョン露助ナチスが新悪の枢軸
674. 通りすがりの一言主 2018/08/13(月) 12:29:48.73 ID:uVMdopRt0
>>604
その下働きも手順がいろいろあるからおいそれとはいかんわな。
675. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:30:13.77 ID:rccWtcMw0
これだけ支持されてたら「極」でもなんでもないな
左翼を極左と呼べよ
676. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:30:45.37 ID:/jml48Cj0
>>663
治安維持の為に大手を振って権力傘にパヨク狩り出来るから喜ぶだろ。
677. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:30:50.00 ID:XTkvKlfV0
ドイツ!!ドイツ!!ドイツドイツ!
678. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:31:13.44 ID:kn/fy52X0
AfD(ドイツのための選択肢)
AfS(スウェーデンのための選択肢)

日本ならAfJ(日本のための選択肢)
日本第一党と維新と自民の中にいる保守系議員と余命一派と天皇大好きな奴らと支持政党なしのネトウヨを集めてAfJとかしたらいいじゃんって思うけど
保守同士で仲が悪いんだよね、、、(´・ω・`)
民主主義なので数が揃わないと話にならないお
679. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:31:29.06 ID:tdblARpl0
徴兵制について
サヨク:徴兵制を実行すれば日本は戦争をする国になるだから反対!
ウヨク:徴兵制を実行しても戦争では役に立たない!

面白いのは、どちらも「戦争」を前提にして反対なところ
教育面とか技術面とか実際の運用面はキッチリ無視してる
680. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:31:52.61 ID:WZPYpb090
あと塹壕掘りで全部機械でやってもらえるとかなめすぎ
そんなリッチな軍隊は米軍くらいでないの
陸上自衛隊は個人用掩体どころか戦車用掩体も基本的には手掘りだぞ
681. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:32:02.82 ID:P82VzBtb0
移民難民が増えて内戦の危機も感じられるから一般市民も教練か
682. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:32:25.53 ID:Fhcz3gfi0
>>663
もう、それでいいんじゃない?

自分達は関係ないとか、考えている世代にまず戦争がどういうものか実体験すりゃ良いんだよ。今の30代-70代中くらいの連中にな。

大戦経験者は勘弁してやる
683. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:32:36.96 ID:Y47Y//SB0
>>677土人!
 


 


「ドイツ自動車の米国への輸入関税は、40パーセントである。」

トランプ米大統領による貿易戦争によって、
もうすでにドイツ国は失業者急増・GDP経済成長率マイナス
という事態に見舞われようとしているところだ。

ドイツ国は、中国との結び付きあるいはロシアとの結び付きが
強かったようであるな。アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


 


 
684. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:33:08.02 ID:Qe7U8HHE0
>>674
基礎数が多ければ適性に応じて選抜しやすいだろ
685. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:33:11.11 ID:OUJfBIUZ0
>>672
普通免許ですら自発的動機によって一人辺り30万円払って習得する技能なんだが

戦地への輸送に使える自動車技能ってのは一人辺りいくらで、何人徴兵するんだ?
そのせっかく教育した人間は、期間が過ぎればとっとと止めていくわけだが
686. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:33:25.04 ID:IVr/ZBqZ0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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687. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:33:48.68 ID:Lj1amSLH0
>>615
安心汁
有事になれば右の翼として軍(自衛隊)、左の翼として左翼、在日を徴兵
※刑務所の囚人は任意で志願兵、国民も行きたい人は任意で志願兵

左翼と在日を特攻させ死んだらまた靖国神社で祀ればいいだけ

一般人を戦地に連れて行き敵が女性、子供、お年寄りで泣きながら命乞いをすれば理性が働き撃てない→隙をみせ逆に撃たれる
左翼、在日をに連れて行き敵が女性、子供、お年寄りで泣きながら命乞いをしても左翼や在日は容赦なく女性、子供、お年寄りを虐殺する
※左翼、在日 ←百害あって一利ありw
688. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:34:01.45 ID:DQkhBqvs0
移民の排除でまたホロコーストして欲しい
移民問題の先駆者として期待してる
689. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:34:10.39 ID:t7we1lRA0
ドイツはやっぱり本性が邪悪なんだよ
次の大戦でも悪の枢軸側に立つね
690. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:34:23.80 ID:VE/3QL5o0
>>664
占領地域の保安とか、居たら居たで使い道は一杯あるんだよ。
イラクでも治安維持に州兵が投入されてただろ。
まあ、個人的には余程の状況にならない限りは徴兵制には反対だが。
実費以上に社会的なコストがかかりすぎる。
青年期のキャリア形成が重要視される現代じゃ、昔より更にコスパが悪くなってるんじゃないかと思う。
691. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:34:27.29 ID:brxc4pAM0
>>457
リアルな拳銃や戦車を扱うロールプレイングゲームを流行らせて
まず兵器の操作を習得させる。
そして、フルマラソンやトライアスロンを義務教育課程にいれて
身体能力を強化させる。
692. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:34:43.92 ID:FvIfgOun0
>>676
そんな内弁慶じゃなくて外国に特攻させるんだよ
693. 通りすがりの一言主 2018/08/13(月) 12:34:48.35 ID:uVMdopRt0
>>680
国営日本土木w
694. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:35:18.09 ID:OUJfBIUZ0
>>680
専門の訓練と装備を整えた歩兵の一技能としてな?

穴掘り専用の下働きを徴兵で動かすぐらいなら、ユンボ一台増やす方が安上がりだぞ
695. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:35:18.58 ID:kn/fy52X0
徴兵というか民間レベルで訓練はやったほうがいいどぉ。
高齢社会ですし体力維持のために。

徴兵というと赤紙を連想するんじゃね。赤紙があかんのやと思う。
696. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:35:21.02 ID:Y47Y//SB0
>>637土人!
 
                                      

 


「ドイツ自動車の米国への輸入関税は、40パーセントである。」

トランプ米大統領による貿易戦争によって、
もうすでにドイツ国は失業者急増・GDP経済成長率マイナス
という事態に見舞われようとしているところだ。

ドイツ国は、中国との結び付きあるいはロシアとの結び付きが
強かったようであるな。アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


 


 
697. 通りすがりの一言主 2018/08/13(月) 12:35:36.93 ID:uVMdopRt0
>>684
教育と訓練にどれだけ時間を割けるかだ。
698. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:35:47.12 ID:OUh2hk9X0
国民投票やればいいじゃん
ドイツくらい金持ちなら傭兵を雇ってもいいし
イスラムの移民ならロシア嫌いな奴多いだろタタール人とか
699. 通りすがりの一言主 2018/08/13(月) 12:36:16.58 ID:uVMdopRt0
>>697
あと、金もだな。
700. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:36:29.46 ID:nlgn7nZV0
若者が数年間、塹壕掘ったり更新したりの無意味な訓練で無為に過ごすだけ

つまり社会全体が数年分の職務経験を失うわけで
そりゃGDPは減るわな