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【ドイツ】徴兵制復活議論に火 極右政党の台頭と人手不足 世論は賛成

1. ニライカナイφ ★ 2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg
701. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:36:30.71 ID:OUJfBIUZ0
>>690
占領地域に民平を投入・・・?

戦争犯罪の温床かな?
702. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:38:02.01 ID:FvIfgOun0
バカウヨの「戦争になったらパヨク・チョン狩りだ!」とかイキってるのも
相手が反撃してこないこと前提の内弁慶気質だよなw
くっそダサいわ
相手が反撃してきたらすぐヘタれて逃げそうw
そもそもコイツラ、国を守るより内戦起こそうとしてる時点でクソすぎる

やっぱ徴兵して思いっきりパワハラで異論言えなくして、爆弾抱えて敵陣に突っ込ませるという旧日本軍方式に限るわ
旧日本軍大好きみたいだし喜んでやるだろコイツラ
703. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:38:03.64 ID:OUJfBIUZ0
まさか
「大和民族は世界最高民族だから、混乱する占領地域に未熟な訓練しか施してない民兵を投入しても、何の問題もない」
とか言わないよな?
704. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:38:42.53 ID:6EaPWq6u0
ネトウヨ「徴兵制なんてコスト掛かる割に役に立たない。日本で導入とか左翼のデマ」

って、安保法改正のとき言ってたよな?
やっぱり集団的自衛権認めたら徴兵制につながるじゃねーか
705. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:38:48.82 ID:WZPYpb090
>>685
さあ?知らね
徴兵なんて今の日本じゃやってないんだからその質問は無意味だろ
俺が言いたいのは何でもかんでもベテランじゃないと回らないなんて事はないってこと
もしそんな軍隊が実在しても弱いし
706. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:38:50.12 ID:+tvfEsOi0
数の多い年寄りの賛成が多いとかじゃなくて?
707. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:39:17.93 ID:2PJVGmQD0
おおメリケル、ナチスドイツの復活だぞ、どうすんだよ
708. 通りすがりの一言主 2018/08/13(月) 12:39:18.26 ID:uVMdopRt0
>>698
民間軍事会社PMCはけっこうお高いと思うんだけどね。
709. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:39:32.61 ID:K94dbIHe0
>>623
日本はロシアの何倍もの損害があり
加えてロシアも負けたと言ってません
710. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:39:34.23 ID:OUJfBIUZ0
>>705
それと徴兵制導入とはかなり隔たりがあるだろ
711. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:40:12.09 ID:+xcCLRix0
>>689
そういう言い方すると語弊ありすぎてちょっとな

ドイツは全てが短期決戦主義・投機的なんだよ
だから長期戦だとボロクソになる
712. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:40:21.53 ID:WZPYpb090
>>694
そのユンボが自衛隊にどれだけありますかって話だな
あと人の手で穴掘るのに知識とかたいしていらない
必要なのは根性
713. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:40:33.01 ID:VE/3QL5o0
>>701
民兵じゃないよ。
徴兵訓練済みの予備役を召集して正規軍の部隊に組み込むんだから。
徴兵制ってのは基本的に大量の予備役兵を養成する為のシステムなんだよ。
714. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:40:51.42 ID:VlsCrNXVO
あーあメルケルのせいでドイツが極右に振れちゃった
今更難民をスペインに送り返すことを決めても遅いんだよ
何もかも難民ウェルカムしちゃったメルケルのせい
715. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:40:52.09 ID:OUJfBIUZ0
>>709
中華勢力圏から叩き出されて海軍が潰滅したのが「日本以下の被害」なのか?

誰がどう見ても負けてるが
716. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:41:00.08 ID:tdblARpl0
>>685
逆に言うと、何の特技のないのに、徴兵制度で徴兵後に
トラック運転の技能を教える→除隊後はトラックの運転手
調理の技能を教える→除隊後は調理師
通信部門で電気工事の技能を教える→除隊後は電気関係の会社へ

徴兵制度で実践的な職業訓練になる
717. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:41:02.24 ID:WZPYpb090
>>695
体力維持であればメタボ対策やっとけば十分かもね
あと禁煙?
718. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:41:17.52 ID:AVvS4pfw0
>>10
それなのに、民族のアイデンティティはないのかと
忘国の思考を植え付けてくる輩がいるんだよなぁ。

知能と、戦闘能力与えて野に放つって形になってるんじゃね?
719. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:41:25.04 ID:ERxjbHmK0
世論は賛成って自分はもう徴兵されない年齢だからなんだよなw
720. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:41:39.93 ID:FvIfgOun0
>>704
しかも同じウヨ界隈で若者を鍛えるために徴兵しろって論調は昔からあるという
721. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:41:59.56 ID:IVr/ZBqZ0
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
2400年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dyw
722. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:42:14.43 ID:fU7qbESQ0
外人労働者のトルコ人や(ISが化けている)シリア難民を傭兵にしてドイツ防衛ですか。
最近のイラク戦争ではトマホークを数千発~ 撃ち込んでから地上戦、同時にドローンで
ヘルファイア攻撃、自国軍の被害を全く無くすなら原爆 数発 撃ち込みとか攻撃手段が
高度化しているので、WW2みたいに地上で戦車砲を撃つとか、防衛壁を作って市街戦
みたいなチマチマした小規模な戦争では無いですよね。
723. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:42:22.55 ID:WZPYpb090
>>713
それね
724. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:42:29.26 ID:oilW1/t10
国も社会も支配層のものになり
軍もそれを負担する企業や金持ちの私兵同然に質が変化してゆく
力を失った者の権利は当然消滅してゆく

それが自分の果たす役割と力を放棄した国民の末路
725. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:42:38.17 ID:ERxjbHmK0
我が国も10〜20台の男女を一律徴兵すべき。
726. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:42:53.86 ID:tdblARpl0
>>695
あと、親元を離れる良い訓練になると思うな

本当に親元を離れない若者は多い
727. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:42:54.91 ID:OUJfBIUZ0
アジア方面の南下陸軍と、全海軍が潰滅して、勢力圏を大幅に後退させたことは敗北じゃないらしいな
728. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:43:17.76 ID:WZPYpb090
>>716
免許あるだけでかなり違うわな
今は自衛隊でもらえる自動車免許はちょいパワーダウンしたけど
729. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:43:22.90 ID:Vc6D6JhM0
ムスリムの暴動を弾圧するためだろう
移民をもとの国に帰す訓練だろ
730. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:43:50.88 ID:sEOM0aMT0
国防の義務がない日本が世界でも異常なんでしょ。
9条じたい世界から見れば異常だし。
731. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:44:02.64 ID:ERxjbHmK0
お前らほんと津川雅彦みたいだな
732. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:44:12.40 ID:WZPYpb090
>>725
皆兵制は今の日本だときついと思われる
733. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:44:12.97 ID:AMiAD0I40
日本も時間の問題やな。
734. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:44:25.04 ID:OUJfBIUZ0
>>716
職業訓練は厚労省の仕事だ
何故自衛隊にやらせる?
735. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:44:46.22 ID:ERxjbHmK0
若者の精神育成のために徴兵制を行うべき
今の日本には愛国心教育が足りない
736. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:44:55.52 ID:ScZWiF+s0
なんか、ドイツに亡命?した
あのパヨクの元締めはだんまりですか?
日本に対しては喚きたてるのに
737. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:44:58.06 ID:tdblARpl0
>>728
それだよな
大型とか牽引の免許を取るだけでトラックの運転手をするにしてもかなり給与が違ってくる

あと、パワーシャベルやブルドーザーなどの建機の免許を取ればまた違うし
738. 通りすがりの一言主 2018/08/13(月) 12:44:58.79 ID:uVMdopRt0
>>724
まあ、そこから革命を起こすやつが出てくるかだね。
739. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:45:32.47 ID:OUJfBIUZ0
>>712
ユンボ一台と同じ働きをするための人員の雇用費で一千万を軽く越えるだろ
740. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:45:40.66 ID:FvIfgOun0
>>725
貴重な若い人材を死なせる訳にはいかない
それより40以降の自称愛国者とかいう精子が腐って「生産性」のない国のお荷物をバンバン徴兵するべきだな
この界隈は精神疾患アピールして公金にたかってる人間のクズとか普通にいるけど、そいつらも徴兵して最前線で戦わせろと
741. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:45:58.58 ID:XmgnYViD0
>>716
自衛隊員にも多くいますね
742. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:46:00.23 ID:Y47Y//SB0
 


 


>661名無しさん@1周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
>>>639
>「日本 敵国条項」で検索。
>これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならry

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を 何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、 国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう オマエら東アジア土人の低知能は、
永久に世界人類の敵だろな ワロタわ


 


 
743. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:46:18.52 ID:OUJfBIUZ0
だから、職業訓練は厚労省と各自治体の仕事だろw
744. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:46:22.98 ID:tdblARpl0
>>734
軍も職業訓練の一端をやってるし、自衛隊もその手の職業訓練が出来ることを広報で言ってるぞ
745. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:46:25.70 ID:Fhcz3gfi0
>>735
お前にはあるのか?

教えて下さい
746. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:46:43.37 ID:ERxjbHmK0
あの世で津川がわろてるで
747. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:46:54.24 ID:pN6T01zU0
>>739
平時じゃユンボなんて簡単に調達できるけど
戦時じゃなあ
748. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:46:56.40 ID:LXVjljvx0
ドイツを見習えw
749. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:47:01.39 ID:OUJfBIUZ0
>>744
あくまでオマケだ
メインでやるなら厚労省に言え。デスクワークも紹介してやれるぞ
750. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:47:13.86 ID:WZPYpb090
>>737
今の陸自だと道交法?が変わったせいで中型免許(大型車両は自衛隊車両に限る)にパワーダウンした悲しみ
俺が若い頃はただの大型免許もらえたんだけどね
751. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:47:19.63 ID:Qe7U8HHE0
>>716
徴兵制だとすでに多種多様な資格特技を持った者を得ることが出来るだろ
752. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:47:25.30 ID:K94dbIHe0
>>715
全て最初っからのシナリオ通りに進んだだけです
753. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:47:37.27 ID:OUJfBIUZ0
>>747
戦時に数百人を無事に現場に移動させる方が手間だぞ
754. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:48:02.87 ID:OUJfBIUZ0
>>752
どこの誰のシナリオだよww
755. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:48:07.75 ID:oilW1/t10
>>738
そもそも国民が兵役を担う権利を放棄しなければ
国や社会を支配層(企業
や金持ち)に奪われないだろ
756. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:48:17.87 ID:PjsVAMQ90
これで日本のパヨクやマスコミからドイツを見習えのセリフが消える
757. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:48:27.88 ID:Y47Y//SB0
>>748土人!
 


 


「ドイツ自動車の米国への輸入関税は、40パーセントである。」

トランプ米大統領による貿易戦争によって、
もうすでにドイツ国は失業者急増・GDP経済成長率マイナス
という事態に見舞われようとしているところだ。

ドイツ国は、中国との結び付きあるいはロシアとの結び付きが
強かったようであるな。アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


 


 
758. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:48:32.46 ID:nyUF+nsB0
日本は自然災害が多いから危機管理の合同訓練が必要
759. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:49:13.99 ID:WZPYpb090
>>739
広く分散するからユンボでどうこうするって効率悪いんよ
人間に掘らせた方が手っ取り早い
穴掘りやってるとだりーわ施設はよ来てくれってなるけどね
760. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:49:15.13 ID:ERxjbHmK0
現代の軍事において徴兵制は意味がないどころか足手まといという風潮
徴兵制の目的は愛国心を育成することだから実際の戦力としては期待していないという風潮

どちらが正しいのか?
761. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:49:21.15 ID:tdblARpl0
>>750
昔、空自の3尉で退官した人の免許証を見せてもらったことがあるが
あと、1個の免許を取ったらオールコンプしてた
本人も悔しいと言ってたw
762. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:49:40.59 ID:g5ViN/SX0
>>716
発展途上国では、そういう職業訓練的な側面があるよな。
あと、士官学校から政治指導者が輩出されるとか。
763. 通りすがりの一言主 2018/08/13(月) 12:50:11.11 ID:uVMdopRt0
>>755
日本はすでに奪われてるってか?w
764. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:50:29.01 ID:prB8k6kV0
>徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。

こんなん学校で教えればいいじゃねえか
765. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:50:29.15 ID:lnCH/aKE0
思ったより賛成多いな
766. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:50:32.14 ID:WZPYpb090
>>758
既にやってる
ニュースにならんだけで
767. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:50:45.27 ID:ERxjbHmK0
徴兵制に大賛成するのは老人が大半
なぜなら自分が一番関係ない地点にいるから
768. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:51:12.67 ID:OUJfBIUZ0
>>759
それは「人間が」じゃなくて「歩兵が」だ

お前が言ってるのは、歩兵が即席の陣地を作る場合の話であって、穴掘り用の素人を数百人運用する話じゃない
769. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:51:19.95 ID:AVvS4pfw0
>>716
でも、今お荷物になってる氷河期や高齢ニートは徴兵の対象外でしょ。
今の若者を徴兵させてたら、企業は回らなくなっちゃうよ。
770. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:51:25.47 ID:oilW1/t10
>>760
それ選択肢じゃなくて
どちらも同じ考え方の奴の意見だよ
771. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:51:35.28 ID:UzID1gnn0
日本も徴兵制を導入すべきだな
生活保護者を対象にすれば経済の負担も小さい
772. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:51:39.31 ID:tdblARpl0
>>751
平時の軍隊の主眼は教育と練度の維持

あんたの言ってるのは戦時の話
戦前の日本の戦時体制なんて、明治〜昭和20年までの70年間で合計30年もない
773. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:52:09.23 ID:WZPYpb090
>>764
徴兵のいい悪いは置いといて、軍隊独特の生活習慣てのはあるわな
仕事は勿論、寝るときも風呂入るときも飯食うときも誰かと一緒てのは他だと中々無いんでない?
774. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:52:53.39 ID:ERxjbHmK0
アベ総裁の悲願がついに達せられる時は近い。
775. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:52:53.47 ID:BcMZMGPv0
どんどん変わるドイツ、節操がないな。EUの一員として生きていくと言ってたのになw
776. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:53:12.45 ID:OUJfBIUZ0
徴兵を経験した人間はよく人を殴るし怒鳴るようになる

そうやって指導された経験があるからだ
777. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:53:15.48 ID:WZPYpb090
>>761
それはすごいな
778. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:53:33.49 ID:gBxhcD3p0
ネトウヨどうするんやこれ?
779. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:53:39.96 ID:bor2L/L40
若者は自民支持多数だし自民がやるなら賛成するだろう
780. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:53:41.32 ID:Qe7U8HHE0
>>764
パヨクに教育されてる現状をどう思う
国家によるすべての統制が必要なんだよ
781. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:53:54.59 ID:oilW1/t10
>>764
型に入らないと人間学習しないよ
座学では学習できない性質のものだから
782. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:54:03.49 ID:TZUdhvVv0
中国に引っ張られてヤバイ国を参考にするなんてアホくさw
783. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:54:17.22 ID:tdblARpl0
>>773
アメリカでも黒人差別が目に見えて減少したのは、ベトナム戦争以降というからな
ベトナム戦争で黒人に助けられた白人なんかは差別をぱったりやめたというし
784. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:54:20.80 ID:OUJfBIUZ0
昔の日本人はよく人を殴ったし怒鳴ったもんだ
徴兵を受けていた層と、その層に育てられた子供だからだ

最近は徴兵がなくなった影響で、ようやく落ち着いてきたが
785. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:54:26.89 ID:ERxjbHmK0
アベ総裁が三選された後は急速に自民は憲法改正に舵をとるだろう。
そして我が国においても徴兵制を復活させるか?という議論が巻き起こる
ここまで既定路線
786. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:55:15.19 ID:PziGemB50
戦犯ドイツは反省していない!!
軍国主義の復活!!
子どもを戦地に送るな!!
平和平和平和!!!!
787. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:55:37.70 ID:/mIrpuPg0
>>756
これからは右翼や自民党がドイツに見習ってというようになるってことですな
788. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:55:50.86 ID:Y47Y//SB0
>>639
>「日本 敵国条項」で検索。
>これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならry

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を 何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、 国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな ワロタわ


 


 
789. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:56:01.02 ID:L8RzCQP20
右傾化は日本だけじゃないようだな
戦争が起きる前に死ねるといい
起きたら地獄になるぞ
イメージできないだろうけど
790. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:56:13.49 ID:QkegId6SO
>>760
徴兵された素人新兵でも、後方勤務の輸送業務ぐらいなら出来るだろうから、
兵員足りない時は居ないよりマシ
791. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:56:37.25 ID:BcMZMGPv0
中国さまに聞けよ、ドイツ。w
792. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:56:40.24 ID:WZPYpb090
>>783
なるほどね
793. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:57:01.46 ID:FvIfgOun0
>>756
ドイツを見習えって徴兵制をやってるかどうかじゃないと思うが
794. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:57:45.69 ID:o0G2fwb70
徴兵制なんてものは、人口増加のときにやること
795. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:57:53.05 ID:o9BI5oi+0
日本もやるしかないな

俺は腰痛いからむりだけど(´・ω・`)
796. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:58:11.60 ID:ERxjbHmK0
じわじわと第三次世界大戦の足音が近づいてきているのを皆感じていることだろう。
アメリカトルコイランの件も然り。平和はもうすぐ終わってしまうようだ。
797. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:58:16.05 ID:WZPYpb090
>>790
むしろそういうのはある程度慣れてる人間が必要
仮に日本で徴兵やるなら、された人間はほとんどは普通科行って歩兵になると思われる
798. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:58:19.73 ID:pkYEZ/5d0
NATOの犬のドイツ軍ねぇ
799. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:58:32.31 ID:FvIfgOun0
>>760
徴兵制は意味がないってのは単なる嘘だと思うよ
みんなセンモンセイガーとか判で押したように言うだけで具体的な話しないもん
どっかの受け売りが拡散してんでしょ
800. 名無しさん@1周年 2018/08/13(月) 12:58:41.37 ID:YeWJ3FcX0
>>1
シンスゴ、ドイツに捕まりそ