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【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、一転サイン認める★2

1. あずささん ★ 2018/12/06(木) 20:05:07.77 ID:CAP_USER9
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)=金融商品取引法違反の疑いで逮捕=が東京地検特捜部の調べに、報酬の一部を有価証券報告書に記載せず、退任後に受け取る計画が記された文書にサインしたと供述していることが6日、関係者への取材で分かった。逮捕当初は否定していた。特捜部は、退任後の報酬支払いは確実だったと認識し、報告書への記載義務が生じた証拠になるとみている。

一方、関係者によると、ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」とも説明。文書に効力はないとの主張は変えず、虚偽記載の容疑を否認しているもようだ。

ソース/YAHOO!ニュース(共同通信社)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000143-kyodonews-soci

前スレ(★1の立った時間 2018/12/06(木) 18:17:55.60)
【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、一転サイン認める
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544087875/
904. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:35:46.09 ID:4H24PCrQ0
>>1
ヤクザさんだったんですかw

社長の契約約束は
大臣の鶴の一声で決まるバカン料のいるお役所と違って
取締役会の承認が出ないと契約として成立しないし
支払いが退職後の話であればそもそもゴーンは金額を決める権限すらない

てなわけで報道されてる覚え書なんかが実在してもただの紙切れなのに
記事書いてる新聞記者って馬鹿ばっかりなんだw
905. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:36:17.07 ID:u5kI3eYH0
効力がないなら何故覚書を作ったのか?
906. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:36:23.45 ID:5wP69sOL0
かつ丼食べた?
907. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:36:35.23 ID:NBBUoNx+0
いやこれ入り口のはずがマジでこれだけ、しかも西川も了解、このままやと検察面目まるつぶれ
908. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:36:46.00 ID:V1cCqIpf0
ゴーンの退任後のコンサルタント料を、
西川社長もサインした「雇用合意書」作成当時の有価証券報告書に書かなかったことが、
重要事項の不記載に該当するのかどうか?
909. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:37:35.98 ID:EWi4XDwe0
>>907
西川了解のソースある?
910. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:37:40.87 ID:SqmSGKbE0
西川くんなにやってんの!
911. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:38:22.29 ID:SqmSGKbE0
西川くん「サインはしたが書類の内容を確認したということ」
912. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:38:42.78 ID:YVbKhKoK0
ゴーンとかどっちしても終わったしどうでもよくね
これからのルノーと日産の主導権争いに興味がある
ルノーは一旦引いて日産を合併する作戦を練ってると思うね
913. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:38:44.63
>>905
だから合法スキームの確定だと何度言わせるのだ
914. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:38:49.25 ID:BRH3lVD60
>>904
役員報酬関係は株主総会じゃなかったっけ
915. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:38:52.67 ID:BTEJ4t8X0
西川は自分でサインしといてクーデターやったのか?ww
916. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:39:31.88 ID:u5kI3eYH0
もう面倒だからゴーンはギロチン台に連れて行こう。
917. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:39:33.07 ID:toR4pevM0
そりゃそーだ
覚書がなかったら

あんたはもう関係ないよと拒否られるだろwww独裁者が独裁者でいられるのは独裁の地位にいる間だけなんだ
918. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:39:43.05
>>915
オモテヅラはサインさせられた事にするのだろうよ
919. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:39:55.72 ID:NwoSg8w20
>>717
で、一部か二部か
マザーズか?
福岡証券取引所とか言うなよw
920. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:40:37.53 ID:u5kI3eYH0
>>917
まだお金が欲しいの?コストカッターなんでそ?自ら節制しないの?
921. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:41:57.73 ID:BRH3lVD60
>>919
ライザップとかは札証だったっけか
922. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:42:09.94 ID:4H24PCrQ0
>>905
一応提案しといてよって頼むのを文書にしても不思議じゃないだろw
923. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:42:14.23 ID:V1cCqIpf0
西川社長は記者会見で、この「雇用合意書」の存在や、自分がサインしていたことに言及しなかった。

印象操作した可能性もある。
924. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:43:49.08 ID:BRH3lVD60
>>922
取締役会決議事項って会社法の何条だったっけ?
925. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:44:20.59 ID:4H24PCrQ0
会社法356条、365条
926. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:44:40.17 ID:9GQdG3j10
秘書室が極秘保管していた覚書に意味はなくなったな

日本人社長がサインした文書>>>>>超えられない壁>>>>>誰も知らない極秘保管覚書(笑)
に決まっとる
927. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:46:29.95 ID:V1cCqIpf0
「日産、深まる統治不全 新たな検査不正発覚」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38634640W8A201C1EA1000/

4度目の検査不正らしい。
928. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:46:41.94 ID:Os2zv+aV0
>>922
事件の当事者にもなれないのが5chで薀蓄垂れて同じような相手を底辺呼ばわり
して悦にいってるのが滑稽なんでしょ
正に目くそ鼻くそを笑うってやつ
929. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:47:27.86 ID:toR4pevM0
>>926
だから保管してたのがお宝サイン入り覚書なんだろw
930. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:47:29.75 ID:SqmSGKbE0
>>927
西川くん早速引責辞任だな
931. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:48:34.14 ID:e9p8CnPK0
>>927
ゴーンが経費節減で検査の人手を減らしまくった弊害だってね
それで自分は結婚式や旅行代までたかってるんだから現場はやってらんないだろ
932. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:48:49.25 ID:4H24PCrQ0
>>928
検事って
馬鹿だよ

近所の奥さんからも「あれ、なんかのオタクと一緒だわ」と笑い者

辞表の準備と
富士山麓行のバスの準備かなw
933. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:49:23.93 ID:Os2zv+aV0
西川は司法取引でどんなリターンを希望してんだかな
流石に経営陣に残留は望みが高過ぎな気がするけどw
事実上の無罪放免ともなれば御の字だろうけど
934. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:49:41.80 ID:o3Eq+Lqy0
>>925
株主総会議題について取締役会の決議を経ないといけないってのは何条だったっけ?
935. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:49:46.41 ID:EWi4XDwe0
西川が司法取引したかわかんないが

つい最近アメリカで司法取引したらやっぱり嘘ばっかいって実刑食らいそうなコンサルと同じじゃん
いま話題の
936. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:50:17.24 ID:SqmSGKbE0
>>928
あれ
この人もしかして当事者なんじゃね?
937. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:50:41.56 ID:e9p8CnPK0
>>932
近所の奥さんは検事に取り調べられた経験者か
どういう界隈に住んでるのかお察しだなぁ
938. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:50:43.76 ID:toR4pevM0
いわば人質みたいなもんだ

他の取締役連中の弱みを握ったのがゴーンww悪いやっちゃで
939. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:51:29.38 ID:w4AWYpgo0
これ以上否認しても心証が悪くなるだけだと踏んで諦めたか
940. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:52:17.12 ID:EWi4XDwe0
昨日テレビで飯嶋勲が

徴用工のカネなんかルノーが払えよ

て言ってたけど
まさかそのためにルノー切り離し画策したわけじゃないよな
941. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:52:48.19 ID:Os2zv+aV0
>>932
そんなに検察を嫌うに至った事情の方が面白そうだなw
942. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:53:28.36 ID:5kNkYPLg0
まだ起訴すらされてないのに早々に解任決めちゃって後任の話までしてる
それが目的だったんかな?
で 検察には「出来る限り立ち上がれないくらいの重罪に仕上げといてね」って感じなんだろな
どっちにしろ もう日産車なんて旧車以外 見掛けたらションベン掛けるレベルになっちまったよな
943. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:54:35.26 ID:Os2zv+aV0
確かお高い弁護団雇ったんだろ?
接見くらいしてるはずじゃないのか?
なにか助けになってないのか?
944. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:54:41.14 ID:4H24PCrQ0
>>941
煽り耐性の弱さも一旦地位なくすと腰抜け耄碌爺になる官僚そのものではw
945. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:55:05.48 ID:7ewEVsnT0
こんな歳でこれから10年刑務所暮らしなんてありえんな
さすがにゴーンさんでももう無理だろ
946. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:55:32.76 ID:0aGBEeRB0
>>922
ゴーンが逮捕されたのは金商法違反だから会社法違反で逮捕されたということではないからな
947. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:55:38.62 ID:V1cCqIpf0
初めから、西川社長もサインした「雇用合意書」の存在が分かっていたら、
不記載では逮捕しなかったのではないか?
948. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:55:39.64 ID:o3Eq+Lqy0
>>942
西川的にはそうなんだろうなぁ
今となってはコンプラ的にゴーンは正しいと言い切れる人はなかなかいないだろうし
949. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:56:15.24 ID:4H24PCrQ0
>>946
契約として成立していない
絵に描いた餅の段階の報酬を記載する義務があるのかw
950. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:58:02.00 ID:0aGBEeRB0
>>949
内閣府令で有報へ記載するように義務化されてる
951. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 00:59:30.09 ID:Os2zv+aV0
>>944
警察ならまだしも検察にそんな嫌悪なり妬みなり持つってのは中々いないよw
色々大変な思いをしてきたのかな?w
952. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:00:30.54 ID:o3Eq+Lqy0
>>949
もし裁判負けたら偶発債務これくらい発生しますって載せるじゃん
953. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:00:40.47 ID:4H24PCrQ0
>>950
それって確定申告の年金の支払い見込額欄の金額をその年の分は未払いでも記載するがあるが
請求されてない次の年の年金も見込みに入れたらアウトと一緒の理屈
954. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:00:40.57 ID:NwoSg8w20
>>933
結果からすれば目的は明白
ゴーンと刺し違え(司法取引で多少は自分有利)
とにかくゴーンを追い落としたかった
その先は読んでない
ってか読めないわな
955. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:01:13.20 ID:Os2zv+aV0
>>942
西川自身は今後どうする気なんだかな
まさか後釜なんて考えてないだろうなw
956. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:01:54.59 ID:4H24PCrQ0
>>951
ヒント
裸の王様

内心は皆バカにしてるが本人だけはw
一応権力もあるしね
さすが坊ちゃん育ち
957. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:02:15.14 ID:e9p8CnPK0
>>943
ヤメ検のことなら「認めた方が刑が軽くなりますよ」程度のアドバイスはしてると思う
アメリカ弁護団はなんもできんよ
あいつらアホな陪審員にどうアピールするか作戦立てるのが得意なだけだし
日本の裁判文化とは違い過ぎる
958. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:02:31.20 ID:/8iA7G360
>>951
テレビとか小説を見て「検察って悪者なんだ」って思い込んだ馬鹿なんだろ
で、反日反権力に目覚めてブレーキが効かなくなってる糖質なんだよ
959. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:03:22.63 ID:4H24PCrQ0
>>957
検察が不利な証拠も提出させられる
裁判員裁判制度がうざくて
廃止しろ
と騒いでるのは検察とつながりのある連中に多いよね
960. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:03:41.93 ID:EWi4XDwe0
つか社長が司法取引ってダメじゃん
巨悪側なんだからさ
なにがインド人の社員が告発とかキレイごと言ったわけ
961. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:03:53.47 ID:XSQQF+GB0
西川も関与してたみたいだけど咎められないのか?
くそみたいだな
962. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:03:58.36 ID:0aGBEeRB0
>>953
そもそも金商法は投資家保護が目的の法律なんだぜ
受け取る見込み額について嘘書いたらアウト
963. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:04:04.34 ID:e9p8CnPK0
>>955
引きずりおろした本人はトップにならない方がいいんだよね
森降ろしに走った加藤さんも総理にはなれなかった
964. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:04:16.36 ID:Os2zv+aV0
>>954
そんなに後先考えずに、とにかく追い落とすことだけ考えるようになるものかね?
965. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:04:36.34 ID:4H24PCrQ0
>>958
安っぽいプライド維持に大変だね
国家資格+権力と結びつくから法律オタって自分勘違いしてるけど
966. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:05:03.23 ID:NwoSg8w20
>>955
そこまで能天気な馬鹿ではないだろうと
慈悲深い目で見ている
967. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:05:29.33 ID:o3Eq+Lqy0
>>964
きっとこれからの日産を思っての正義感が彼を衝動的に動かしたんだよ(震え声)
968. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:06:28.90 ID:e9p8CnPK0
>>959
裁判員制度は一般に刑が重く出るので、廃止したがってるのは左翼さんたちだよ
969. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:06:33.00 ID:9GQdG3j10
刺し違えるつもりなら、最初の会見でバシッと言えば英雄になれたのにな
ゴーンの独裁を止めるために私が犠牲になると
日本人はそういうの好きだから拍手喝采で勝負ありだったわ
970. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:07:17.14 ID:4H24PCrQ0
普通の投資家はPER
デイトレはRSIやストキャスと
を見るんで
>>962
役員報酬が重要項目というのは
この事件で初めて検察が言い出した

新発見ですよね

検事さんは役員報酬見て株に投資するらしいw

んなもん実際はどうでもいいことなんだがw
自民党時代に作られた法律じゃないしw
971. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:08:00.88 ID:e9p8CnPK0
>>964
ゴーンのおかげで日産の現場は疲弊してたし、一応の愛社精神はあったんじゃないの
972. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:08:08.23 ID:Os2zv+aV0
>>956
自分はよく分かってるって思いこんでるあたり、裸の王様ってのは正にアンタのほうだと思うが・・・w
973. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:08:43.92 ID:DQslxwBF0
いままで嘘ついてたのかよ
974. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:09:25.36 ID:0aGBEeRB0
>>970
有価証券の報告書だから金額こそが重要項目なんだぜ
日産の有報を見てみろよ金額のオンパレードだぜ
金額に虚偽の記載したらアウトだよな
975. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:11:33.88 ID:Os2zv+aV0
>>957
陪審員の説得に特化してるってのはあるかもな
雇った弁護士次第で結果がああも違うのは嫌だよなあ
有名なシンプソン事件だって、人種問題に摩り替えてんだもんな
そういうのが得意な弁護団ならアメリカで有名でも日本では分からんね
976. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:12:09.50 ID:o3Eq+Lqy0
>>970
役員報酬が正しく計上されていないとしたら一株当たりの当期純利益に影響するんでない?
977. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:12:18.75 ID:4H24PCrQ0
>>974
書類的にはただの落書きを秘書課の担当と作っただけで
役員回でも株主総会でも承認されてない
契約ですらない
見込み報酬になるかも全然わからない
退職後の報酬
を有価証券報告書にかけとw
978. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:13:51.14 ID:NwoSg8w20
>>964
西川にはそれをする3つの理由がある
ひとつはこの20年、ゴーンの顎で使われてきた悔しさ
もうひとつはゴーンがマクロンの指示で日産統合へ舵を切ったこと
それで自分の居ることが出来るポストは無くなると思ってあせったんだろう
そこに救世主に見えた司法取引の新設
後先考えずに走るしかないわなw
979. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:14:16.42 ID:V1cCqIpf0
売上や営業利益、経常利益等の数字や前年度比等はよく見るだろうが、
役員報酬額を見る人は極めて少ないでしょう。

役員報酬額やその変化を投資判断指標の一つにしているファンドがあるかな?
980. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:14:55.48 ID:0aGBEeRB0
>>977
有報は所管省庁へも提出するし
投資家に対しても公開されるんだぜ
981. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:15:29.68 ID:Os2zv+aV0
>>963
加藤はなんていうか・・・本人の力量が・・・
周りとは森を倒すって点では一致したけど、いざ加藤をリーダーとして認めるかっていうと
支持する人はあまりいなかったなw
982. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:16:38.11 ID:oSXejs/O0
ゴーンの日産再建手法はコロンブスの卵なんだよ。
やり方さえ見れば誰でも簡単に実践出来る。
卵の立て方を教えた時点でゴーンの役目は終わってたんだよ。
983. 低能東京地検特捜部謹製 2018/12/07(金) 01:16:42.86 ID:4H24PCrQ0
>>979
東京地検特捜部のアイディアが生かした投資信託ができるんでしょうw

東京地検特捜部ファンド 役員報酬の額に注目し効率的な投資を行います

運用実績はさぞかしひどいものになるだろうねw
984. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:17:00.29 ID:V1cCqIpf0
>>976
日産の年間利益は5千億円程度。
不記載とされる10億円はその0.2%。

1株当たりも同じ比率だから、大したことはない。
985. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:17:53.24 ID:o3Eq+Lqy0
>>984
では費用計上は適当でもいいんだ
986. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:17:55.73 ID:XtXBsEGR0
日産は民事で起訴なんだろうなあ


負けたら大変だ
最悪なのは
覚書は効力があって、記載は退任確定後の報告書でいいってやつかなw
987. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:18:15.26 ID:MuyzPf6y0
あーもっとヤバい話が出たんだねw
テロ資金供与?
フランス政界工作資金供与?
なに?
988. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:18:16.18 ID:Os2zv+aV0
>>978の方かなw
989. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:20:26.43 ID:o3Eq+Lqy0
>>988
自分にも何らかのメリット無いと世間に顔出すなんてしないだろうしね
990. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:20:34.88 ID:AjIZQdUj0
ルノーもマクロンなんて適当にあしらっときゃいいのに
どうせすぐに失脚して居なくなる輩に義理を果たして何になる
991. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:22:29.42 ID:YVbKhKoK0
統合への拒否感でしょ
自分も無償じゃないしね
992. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:22:41.82 ID:V1cCqIpf0
>>985
ゴーンの退任後のコンサルタント料を、それを記載し社長もサインした「雇用合意書」を作成した年度の
有価証券報告書に記載しなかったことが、重要事項の不記載にあたるか否か?
が論点になっているようにみえますが。
993. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:22:50.59 ID:Os2zv+aV0
このままゴーンさんにはクリスマスと年越し、正月を日本流で味わっていただくことになるのかw
994. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:25:09.90 ID:o3Eq+Lqy0
>>970でPERうんたら、ってところが論点なんだと思ってたけど
995. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:26:10.11 ID:0+b46Exk0
>>991
日本の会社は大体ボトムアップが多いからルノー化することへの抵抗が現場から出てたと俺は予想するわ
996. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:27:49.01 ID:0aGBEeRB0
>>994
ゴーンの逮捕容疑は
有価証券報告書への虚偽記載な

虚偽の金額なのか真実の金額なのか
それが論点だぜ
997. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:28:19.72 ID:NGwN6TJX0
拷問で自白強要したんじゃないの?
「日常業務」だよね
998. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:29:45.99 ID:o3Eq+Lqy0
>>996
うん、逮捕容疑としてはね
ただ直前の話がPERとか利益率って話をしてたのにいきなり雇用契約書とか言われたから面食らったのさ
999. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:30:56.52 ID:YVbKhKoK0
>>997
するわけない
出た後ゴーンに風潮されまくるだろ
1000. 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 01:33:09.27 ID:IO8uFezM0
詐称してたぁぁぁああぁぁッ!!!
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